Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 11.02.2006, 22:18
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И снова хронические окклюзии

Хочу поделиться полу-печальным опытом с реканализацией хронической окклюзии, имевшим место у нас в клинике неделю назад.
Больная 56 лет, перенесла Q-инфаркт миокарда нижней стенки ЛЖ около 7 месяцев назад. Непосредственно после инфаркта возобновились боли в грудной клетке, которые были расценены как ранняя постинфрактная стенокардия (хотя изменений ЭКГ во время приступов не было). Тогда же была обследована: при стресс-эхо выявлена индуцируемая ишемия миокарда нижне-боковой стенки ЛЖ, при КАГ - стеноз 70% крупной ВТК и окклюзия ПКА в среднем сегменте. Планировалось стентирование ВТК и реканализация ПКА, однако по материальным причинам вмешательство отложилось более, чем на полгода.
Неделю назад больная была планово госпитализирована для стентирования; на этот момент никаких признаков стенокардии у нее не было (на фоне стандартной антиангинальной терапии).
Ангиопластика прошла как будто гладко (картинки реканализации прилагаются), однако через 2 часа после ее окончания у больной возникли боли в области сердца, упало давление, появилась тахикардия. Изначально состояние было расценено как реакция на контрастное вещество, начата гидаратационная терапия, затем - кардиотоники - без эффекта. АД продолжало падать, появился парадоксальный пульс. На Эхо - признаки тампонады сердца. Произведена пункция перикарда: эвакуировано 400 мл крови.
В дальнейшем, к счастью, состояние больной стабилизировалось, повторного накопления крови в перикарде не отмечалось, признаков активного перикардита нет, пациентка готовится к выписке.
Привожу этот пример только лишь для того, чтобы лишний раз акцентировать внимание на обоснованности принятия решения о реканализации хр. окклюзии и на возможности осложнений от столь любимой мною (и, надеюсь, не только мною ) методики.

Комментарии к сообщению:
alex_md одобрил(а): спасибо, очень иллюстративно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2006, 22:41
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По картинкам вроде все O.K., огромная правая...
Проводниковый 8F ? Коронарный проводник гидрофильный?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.02.2006, 22:48
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, по картинкам абсолютно не поймешь, где дырка была... Вероятнее всего - конечную ветку Шинобой пропороли и не заметили.
Что касается повторной КАГ:
1) по ЭКГ признаков острой ишемии не было;
2) интродьюсер мы удаляем сразу, поэтому повторная КАГ сопряжена с повторной пункцией, чего мы по возможности стараемся избежать;
3) если бы после эвакуации крови из перикарда возобновилось кровотечение из перфорации - взяли бы больную на стол для поиска источника и решения вопроса о тактике закрытия артерии (вероятнее всего, потребовалась бы временная окклюзия баллоном).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.02.2006, 23:03
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про КАГ, я убрал... (что бы не возбуждать общество)
По поводу гидрофильного проводника - я так и подумал (внешне похож), SHINOBI у нас последнее средство...
Аналогичный случай показывал Iakovou (кот. у Коломбо), только там был не Шиноби, а что-то другое (но тоже гидрофильный), простая реканализация передней межжелудочковой артерии, через два часа клиника, взяли на стол - перфорация (закрыли баллоном). В конце демонстрации особо подчеркнули об осторожности работы с гидрофильными прводниками...
Про 8F не было ответа... (8F гораздо лучше поддержка, сочетание с Шиноби просто страшная сила )
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2006, 23:10
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, проводниковый - 8F. У нас вобще так исторически сложилось, что пользуемся либо шестерками (признаться, редко, - только уж если вообще никаких подвохов не ожидаем), либо восьмерками.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.02.2006, 23:16
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще забыл: про гидрофильные проводники сказали - не стараться слишком дистально проводить, именно из-за опасности перфорации...
Про проводниковые катетеры - самые ходовые (при плановых процедурах) 6F, при экстренных тоже, если бифуркации - переходим на 7F, 8F на киссинг стентами...
P.S. любимый на ПМЖА (особенно при выраженной извитости) - EBU (да простят меня Abbott и J&J)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.02.2006, 23:52
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sergnt
Еще забыл: про гидрофильные проводники сказали - не стараться слишком дистально проводить, именно из-за опасности перфорации...
Ну да... Теоретически правильно... Практически - вроде бы ничего особенного не было, поэтому и не контролировали состояние дистального русла.
Цитата:
Сообщение от Sergnt
Про проводниковые катетеры - самые ходовые (при плановых процедурах) 6F, при экстренных тоже, если бифуркации - переходим на 7F, 8F на киссинг стентами...
У нас САА сам большой и проводниковый катетер у него любимый - тоже большой .

Цитата:
Сообщение от Sergnt
любимый на ПМЖА (особенно при выраженной извитости) - EBU
Сергей, не ругайтесь на форуме . А если серьезно, у меня своего опыта считай, что нет, но разница между Extra Back-Up и XB, в общем-то, не так уж и велика...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.02.2006, 00:02
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разница между Ланчером и Вистой есть - внутренний диаметр (это не реклама ) Было несколько случаев бифуркаций через 6F Ланчер (хоть и с небольшими трудностями)- лень было менять интродьюсер

P.S. правда, если бы он мне попался (Ланчер) лет пять назад..., я бы его предпочел другому, т.к. практически одноразовый
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.02.2006, 15:22
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю, что это случилось первый раз за 10 лет. Уважаемые коллеги перешли на свой птичий язык. М.б. Вы поясните о чем речь?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2006, 16:12
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я был нетрезв, извините
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.