Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.11.2010, 17:56
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как-то я сомневаюсь в ТЭЛА в данном случае... Градиент ТР уважаемый Дмблок конечно пока придержит. А что там все-таки на УЗИ живота?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): Как-то я сомневаюсь в ТЭЛА в данном случае...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.11.2010, 22:11
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Как-то я сомневаюсь в ТЭЛА в данном случае
Я тоже.
Боли в эпигастрии, воспалительный синдром - это не очень типично для ТЭЛА. К тому же 2 дня носить ТЭЛА на ногах? сомнительно. С ПЖ недостаточностью тоже не все ясно. Во-первых отечный синдром при ПЖН начинается обычно не с асцита, а с отеков. А тут пастозность (т.е. скрытые отеки) голеней и асцит. Не понятно про гепатомегалию: +2 см по Курлову или из под реберной дуги.
Пневмония тоже не убедительна: кашля нет, болей в грудной клетке нет, температура спонтанно регрессировала без а/б терапии.

А почему не онкопроцесс в брюшной полости (желудок или к примеру поджелудочная железа), с метастазами в печень и легкие. Это многое бы объяснило: и асцит, и печень, и трансаминазы, и гидроторакс, и преходящий воспалительный синдром.

Наверное дальнейшее обсуждение действительно лучше продолжить имея данные УЗИ ОБП и Rg ОГК.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2010, 22:10
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оно конечно скорее всего мимо кассы (не сезон и т.д.), но все ж полюбопытствую - а его никакая насекомая зараза не кусала? На коже ничего нет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2010, 10:30
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chUmNick Посмотреть сообщение
Оно конечно скорее всего мимо кассы (не сезон и т.д.), но все ж полюбопытствую - а его никакая насекомая зараза не кусала? На коже ничего нет?
Ну по-моему диагноз поставлен без экзотики.
Что касается кусачих насекомых, то в ноябре с ними в Мск напряженка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.11.2010, 22:23
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас бы сделали МСКТ груди и живота с контрастом... Это в нашей богадельне проще, чем УЗИ

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): Да и лучше, чем про пневматоз кишечника, микролиты и диффузные изменения читать
Kira1975 одобрил(а):
oldangio одобрил(а): обижаешь начальник
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.11.2010, 17:05
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
oldangio одобрил(а): обижаешь начальник
Ну, конечно, КАГ сделать еще проще. Но не сейчас
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.11.2010, 23:51
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
dmblok,
и что же с больным?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.11.2010, 21:35
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
плевральную пункцию не делали? Экс- или транс? атипичные клетки, гемоторакс? (а так можно уложить в ранний синдром Дресслера после инфаркта правого желудочка без видимых нарушений сократимости на Эхо)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.11.2010, 21:58
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Болевой синдром в эпигастрии, брадикардия, повышение тропонина в 4-е раза, расширение правых отделов при небольшой легочной гипертензии, признаки правожелудочковой недостаточности, зубец Q и "-" Т в правых грудных отведениях = изолированный инфаркт правого желудочка?

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.12.2010, 09:11
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Cat Посмотреть сообщение
Болевой синдром в эпигастрии, брадикардия, повышение тропонина в 4-е раза, расширение правых отделов при небольшой легочной гипертензии, признаки правожелудочковой недостаточности, зубец Q и "-" Т в правых грудных отведениях = изолированный инфаркт правого желудочка?
Все-таки асцит и гидроторакс не характерны для "правого" инфаркта. В острой стадии - шок, гипотензия, да...но потом они вполне компенсируются в отличии от левого.
Потом болевой синдром в течение нескольких дней... Слишком долго.
Повышение тропонина может быть связано с ОПН/ХПН - креатинин все-таки повышен.
ИМХО - что-то в животе, острый панкреатит, например (алкоголь?). Амилаза и липаза к моменту осмотра уже нормализовались. Болевой синдром вполне характерен. Умеренное повышение трансаминаз. Абдоминальное КТ было бы кстати.

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.12.2010, 14:29
AKzZaporizza AKzZaporizza вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.10.2010
Город: Курская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
AKzZaporizza этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от thorn Посмотреть сообщение
Все-таки асцит и гидроторакс не характерны для "правого" инфаркта. В острой стадии - шок, гипотензия, да...но потом они вполне компенсируются в отличии от левого.
Потом болевой синдром в течение нескольких дней... Слишком долго.
Повышение тропонина может быть связано с ОПН/ХПН - креатинин все-таки повышен.
ИМХО - что-то в животе, острый панкреатит, например (алкоголь?). Амилаза и липаза к моменту осмотра уже нормализовались. Болевой синдром вполне характерен. Умеренное повышение трансаминаз. Абдоминальное КТ было бы кстати.
Ну, значит не я один за панкреатит или другую абдоминальную патологию был...
Если не КТ, то хотя бы УЗИ живота уважаемый dmblok, точно же сделал, но ждет пока мы попросим...
И интересна динамика асцита и гидроторакса... И объем асцита...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.12.2010, 09:22
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изолированный инфаркт правого желудочка, как мне кажется, не объясняет повышение СДЛА.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.12.2010, 17:20
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Изолированный инфаркт правого желудочка, как мне кажется, не объясняет повышение СДЛА.
Вот тут написано - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], что при ИМ ПЖ может опосредованно (через интраперикардиальное давление) повышаться СДЛА.
Голосую за ИМ ПЖ.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а): прочитал
dmblok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.12.2010, 18:18
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжение (конспективно, только особенности):

При дуплексном сканировании глубоких и поверхностных вен нижних конечностей патологии не выявлено.

МСКТ брюшной полости (через 2 нед от начала заболевания, после лечения) - жировая инфильтрация печени, остается небольшое количество жидкости
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.12.2010, 19:01
AKzZaporizza AKzZaporizza вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.10.2010
Город: Курская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
AKzZaporizza этот участник положительно характеризуется на форуме
Значит, исходя из приведенного Вами, панкреатита нет, гепетита нет, цирроза печени тем более нет... Опухолей панкреатодуоденальной зоны также нет...
А результаты исследования асцитной\плевральной жидкостей не приведете?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.