Mнение пациентов

[dr.Ira]

Сообщение от IrinaDmi

И еще, хороший врач, который беспокоится о Своих пациентах.

Обо всех?
У меня 1000 детей на участке. Я должна беспокоиться обо всех или только о тех, кто меня беспокоит ( напр. не улучшается состояние на фоне проводимого лечения )? Если меня никто из моих пациентов не беспокоит - это признак плохого врача?

[Coltunov]

Сообщение от dr.Ira

Ой, для меня это очень просто. Хороший пациент четко отвечает на заданые вопросы и выполняет назначения врача.

Т.е. Вы всегда знаете и всегда решаете, что нужно делать, чтобы пациент поправился?

[dr.Ira]

Сообщение от Coltunov

Т.е. Вы всегда знаете и всегда решаете, что нужно делать, чтобы пациент поправился?

А какая связь между моим заявлением и Вашим вопросом?При чем тут одно к другому?

[Coltunov]

Сообщение от dr.Ira

А какая связь между моим заявлением и Вашим вопросом?При чем тут одно к другому?

Связь прямая. Смысл Вашей фразы - "Я спрашиваю, ты отвечаешь. Я говорю, что надо делать, ты делаешь. И только при таких условиях всем будет счастье!".

[IrinaDmi]

Сообщение от dr.Ira

Обо всех?
У меня 1000 детей на участке. Я должна беспокоиться обо всех или только о тех, кто меня беспокоит ( напр. не улучшается состояние на фоне проводимого лечения )? Если меня никто из моих пациентов не беспокоит - это признак плохого врача?

Не утрируйте.
Конечно о проблемных и тяжелых.

Например, во время болезни моего сына, наша врач придя и назначив лечение, интерисуется по телефону состоянием, динамикой и т.д. Может зайти по пути (без вызова) лишний раз, если мы болеем и поинтерисоваться состоянием, лишний раз "послушать" и т.д.( и делает это БЕСПЛАТНО)

Или после операции, подойти лишний раз к больному, поинтерисоваться как он себя чувствуте и т.д...

Хотя, есть еще один нюанс, но это болше не от врача конечно зависит а от системы, например рассылать раз в год хотя-бы хроническим больным (которые стоят на учете с серьезными заболеваниями ) вызовы на прием, и при приеме интерисоваться состоянием и динамикой... чем не забота? Только у нас такое практически невозможно.. увы..

[Annabella]

Для меня "хороший пациент" - это тот или та, которые, в первую очередь, способны включать ГОЛОВУ. Естественно, когда говоришь человеку диагноз, тем более, туберкулеза - каждый имеет право и поплакать, и погоревать. Это нормально. И в этой ситуации человек справляется с этим сам - ни у кого нет ответа "почему я?".
Но когда мамы здоровых инфицированных детей вообще начисто теряют ум и вываливают на меня свои эмоции - извините, мое дело дать информацию. Собственно, очень трудно донести до пациента, что задача врача - помогать найти выход из ситуации. Но никак не воспитывать взрослых людей. А в России, простите, большинство тех, кто имеет несерьезные заболевания, ждут от врача мамочку или папочку, а никак не наемного специалиста, который имеет квалификацию для решения их проблемы.
Почему-то никто не ждет сочувствия и не обвиняет в смертных грехах сотрудника ГАИ на месте автомобильной аварии, от автомеханика, от сантехника. Хотя все они могут встретиться с ситуациями, продуцирующими эмоции.
Пациенты разделяются на две категории - которым "ехать" - с теми достаточно просто, потому что они слышат, что им говорят, и готовы сотрудничать. И те, которым "шашечки" - т.е. реально серьезной проблемы у них нет, но "с кем-то поделиться" нужно.
Самые сложные категории - это пожилые, для которых поход к врачу - событие, и мамочки с маленькими детками - у них тоже событие, плюс еще неопытность и небольшой жизненный опыт, а также повышенная обидчивость.

Для меня лично самое нужное качество в пациенте или в родителе - ответственность за принятие решения. Есть довольно эмоциональные мамы, которые хорошо внимают голосу разума, но есть такие экземпляры, что прямо диву даешься... Насколько люди хотят, чтобы все за них сделали...

[IrinaDmi]

Сообщение от dr.Ira

Ой, для меня это очень просто. Хороший пациент четко отвечает на заданые вопросы и выполняет назначения врача.

вот по поводу второго пункта.. сложновато у нас... особенно учитывая ресурсы форума.. сами читаете постоянно..
если бы мы так поступали бы, то нас закормили бы Пантогамами, диакрбами и т.п. от ВЧД, Гидроцефрального синдрома, пио-бактериофагами, линексами и т.п. от дизбака и т.д и т.п...
дальше наверное не стоит продолжать?

[Annabella]

Хотя, есть еще один нюанс, но это болше не от врача конечно зависит а от системы, например рассылать раз в год хотя-бы хроническим больным (которые стоят на учете с серьезными заболеваниями ) вызовы на прием, и при приеме интерисоваться состоянием и динамикой... чем не забота? Только у нас такое практически невозможно.. увы..

Опять мамочку хотят, которая должна следить за драгоценным здоровьем.
Было такое в советское время, когда была диспансеризация. Явка на такие приемы не превышала 25%.
Сам человек должен понимать, что надо следить за своим здоровьем, и оптимально - узнать у врача - что надо для этого делать. И себе в ежедневник записать.
Это не проблема врача - сдать кровь на холестерин раз в ... месяцев, это проблема пациента.

[IrinaDmi]

Сообщение от Annabella

Для меня "хороший пациент" - это тот или та, которые, в первую очередь, способны включать ГОЛОВУ. Естественно, когда говоришь человеку диагноз, тем более, туберкулеза - каждый имеет право и поплакать, и погоревать. Это нормально. И в этой ситуации человек справляется с этим сам - ни у кого нет ответа "почему я?".
Но когда мамы здоровых инфицированных детей вообще начисто теряют ум и вываливают на меня свои эмоции - извините, мое дело дать информацию. Собственно, очень трудно донести до пациента, что задача врача - помогать найти выход из ситуации. Но никак не воспитывать взрослых людей. А в России, простите, большинство тех, кто имеет несерьезные заболевания, ждут от врача мамочку или папочку, а никак не наемного специалиста, который имеет квалификацию для решения их проблемы.
Почему-то никто не ждет сочувствия и не обвиняет в смертных грехах сотрудника ГАИ на месте автомобильной аварии, от автомеханика, от сантехника. Хотя все они могут встретиться с ситуациями, продуцирующими эмоции.
Пациенты разделяются на две категории - которым "ехать" - с теми достаточно просто, потому что они слышат, что им говорят, и готовы сотрудничать. И те, которым "шашечки" - т.е. реально серьезной проблемы у них нет, но "с кем-то поделиться" нужно.
Самые сложные категории - это пожилые, для которых поход к врачу - событие, и мамочки с маленькими детками - у них тоже событие, плюс еще неопытность и небольшой жизненный опыт, а также повышенная обидчивость.

Для меня лично самое нужное качество в пациенте или в родителе - ответственность за принятие решения. Есть довольно эмоциональные мамы, которые хорошо внимают голосу разума, но есть такие экземпляры, что прямо диву даешься... Насколько люди хотят, чтобы все за них сделали...

Наверное Вы правы и Вас можно понять... но я например знаю точно, несмотря на всю трезвость моего ума, когда речь заходит О МОЕМ РЕБЕНКЕ и какой-то сложной ситуации, мозги отключаются напрочь и очень часто ничего не могу с собой поделать..
но попрошедсвтии некоторго время, обычно берешь себя в руки, включается "второе полушарие" и начинаешь вменять..

Конечно, физическая боль часто пораждает моральную и тут Вам надо делать скидку.. любоая болезнь и диагноз- стресс.
В тоже время Вас прекрасно понимаю, и физически морально на всех не хватит сил.. вмех успокоить, понять и т.д.. но в этом случае, высшим пилотажем врача ("хорошестью" ), считаю, если не сочувствие (повторюсь его на всех не хватит и это понятно) то хотя бы отстранение. А у нас очень часто бывает хамство в ответ (ни кого лично не имею ввиду, просто из опыта), т.е. пациенту итак "хреново", но вот на тебе, чтоб жизнь медом не казалась...

это так, мысли вслух..
не обижайтесь пожалуйста!

И кстати, конкретный пример.
Когда мой ребенок задыхался от Апное во время коклюша, Ваш форум мне очень помог не только ГРАМОТНЫМИ СОВЕТАМИ, но и участием, поддрежкой. если бы не Ваши врачи, я навернео сошла бы с ума!
Та кчто, что не говорите, как бы Вам тяжело не казалось, но это необходимо чаще всего.
Да и порой доброе слово врача, лучше всякого лекарства действует!

[IrinaDmi]

Сообщение от Annabella

Опять мамочку хотят, которая должна следить за драгоценным здоровьем.
Было такое в советское время, когда была диспансеризация. Явка на такие приемы не превышала 25%.
Сам человек должен понимать, что надо следить за своим здоровьем, и оптимально - узнать у врача - что надо для этого делать. И себе в ежедневник записать.
Это не проблема врача - сдать кровь на холестерин раз в ... месяцев, это проблема пациента.

Я бы вернула бы эту практику, особенно учитывая наш темп жизни, особенно в МОскве... когда многие работают в комерчеких фирмах, встают в 6 утра, приезжают домой в 20,00-21,00.. с работы отпроситься проблема, больничное тоже проблема... есть кончено фирмы, коорые оплачивают ДМС и т.д.. но чаще все-таки наоброт.. и получается что даже когда заболеешь, приходтся таскаться на работу, чтоб не потерять место.. о акакой профилактике можент идти речь? Если график врача с 8 до 16 а я хоть и работаю с 9 до 18, но выхожу из дома за 2 часа на работу, чтоб доехать и чтоб мне попасть даже первой к врачу , надо опоздать на работу более, чем на 3 часа.. (я как пример), И ТАКИХ ПРИМЕРОВ К СОЖАЛЕНИЮ ОЧЕНЬ МНОГО, сплошь и рядом.

Я бы вообще ввела 1-3 обязательных, оплачиваемых дней, для диспансеризации работниуов на правительственном уровне!

[Annabella]

Ирина, очень грустно, что люди не умеют быть взрослыми, не умеют брать на себя ответственность и сами решать свои проблемы - это корень зла вообще.
Вы в курсе, СКОЛЬКО стоит вся эта диспансеризация? Я - в курсе. В государственном здравоохранении не должно быть этого, да еще и дней, выделенных для скрининга. Должен быть скрининг в группах риска. Остальные обследования "на всякий случай" - это как отдельная палата в больнице - хочешь - оплачивай, не хочешь - лежи в общей.
Слишком дорого все это обходится, и на самом деле, та же флюорография - совсем неэффективно.

[dr.Ira]

Сообщение от Coltunov

Связь прямая. Смысл Вашей фразы - "Я спрашиваю, ты отвечаешь. Я говорю, что надо делать, ты делаешь. И только при таких условиях всем будет счастье!".

Ну, если грубо, то так. При одном условии. Я - врач - точно знаю, что надо спросить и что надо делать. Но это - что спросить и что делать - относится к моей квалификации врача, а не к тому, хорош пациент или плох. Врач - профессионал тем и отличается от врача - непрофессионала, что знает, что спросить и что делать, получив ответы на свои вопросы.
----
Учитывая, что "все лгут" (с) хороших пациентов мало, поэтому, лечим всех.

[IrinaDmi]

Сообщение от Annabella

Ирина, очень грустно, что люди не умеют быть взрослыми, не умеют брать на себя ответственность и сами решать свои проблемы - это корень зла вообще.
.

Каждый раз приходя в пол-ку, с сыном или сама я беру на себя ответсвенность за свои проблемы со здоровьем.
Каждый раз, принося домой очередную выписку с назначениями, я штудирую интернет,Ваш форум и т.д. и сверяюсь. И далеко не все диагнозы, поставленные мне или моему ребенку существуют!
Большинство лекарств, назначаемых нам не имеют ничего общего с лекартсвами! И каждый раз я беру НА СЕБЯ ответсвенность "фильтровать" назначения и "диагнозы" врачей.
К сожалению мед. ресурсы нашего города (думаю и многих других городов тоже) ограниченны , так же как и наши материальные, поэтому приходится "довольствоваться" тем, что есть и ДОДУМЫВАТЬ САМОЙ за врачей!
И поверьте, не всем это дано, не у всех есть возможность зайти в интеренет, не все знают об этом форуме.
Поэтому это дейтсивтельность, печальная, но увы!

Вы в курсе, СКОЛЬКО стоит вся эта диспансеризация? Я - в курсе. В государственном здравоохранении не должно быть этого, да еще и дней, выделенных для скрининга. Должен быть скрининг в группах риска. Остальные обследования "на всякий случай" - это как отдельная палата в больнице - хочешь - оплачивай, не хочешь - лежи в общей.
Слишком дорого все это обходится, и на самом деле, та же флюорография - совсем неэффективно

вкурсе и читала мнение западных специалистов, и про анализы и флюрографию... (мой папа умер от рака 10 лет назад, при этом работал железнодорожником и каждые пол года проходил осмотры, пр этом обнаружили рак сразу 4 стадии) и частично согласна, но я говорила именно о хронических больных стоящих на учете (группа риска?)...
да и не только ведь сколько жизней можно было спасти, особенно что касается онко-заболеваний..
Просто нужен другой подход к этому, а не советская система.

(ушли от темы.. )

[Alis0501]

Я против диспансеризации. Мой папа и муж работают в структуре где принята ежегодная диспансеризация. На это тратятся БЕШЕННЫЕ деньги, а сводится все к чистой профанации. Как же не любят мои любимые мужчины терять эти дни в очередях к не нужным им врачам.
Но, то что заботится о своем здоровье нужно САМОМУ, - это сто процентно. Никто не сделает никому благо насильно.

(Люди даже пользоваться Word-ом не научаются, пока им это не становится нужно)

Анна Сергеевна, а вот есть где-то информация какие профилактические осмотры нужны взрослым?
Ну, кроме гинеколога раз в год, и стоматолога раз в полгода?

___________________
С уважением, Олеся.

[APTEM]

Про стоимость и целесообразность диспансеризации доступная для пациентов статья.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]