Панические атаки у ребенка 10 лет

[Dr.Vad]

вот так можно, минимум 2 мес
https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=288
по ссылке выше японские дети принимали три месяца и ферритин стал 45-55

[Guseinov]

Уважаемая Марика, скажите пожалуйста, получается выполнить рекомендованное Вам?

Сообщение от Divisenko

Нужно сходить к другому детскому/подростковому психологу.
Насчёт психиатра - Можно попробовать и онлайн приём. При этом, у меня есть список подростковых психиатров, но я не знаю, кто из них готов принимать онлайн. Могу прислать список, Вы сами выясните. Писать мне можно на ватсап.
С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Сообщение от Marika1

1. Арипипразол 10 мг - 1/4 т утром
2. Этаперазин 4м - 1/4 т днем, 1/4 т вечером
3. Феварин 50мг - 1/4 т перед сном, через 5 дней 1/2 т перед сном.

[Marika1]

Сообщение от Guseinov

Уважаемая Марика, скажите пожалуйста, получается выполнить рекомендованное Вам?

Что именно рекомендованное? К детскому психологу еще раз не обращались, только к психиатру, где был поставлен диагноз: Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и Генерализованное тревожное расстройство, даны назначения. Мне они показались слишком серьезными. Поэтому и пишу сюда, действительно ли нужно начинать такое лечение, учитывая поставленный диагноз? Феварин еще ладно, СИОЗС используют для лечения соматоформной дисфункции, насколько я знаю. Но два других препарата для ребенка, не слишком ли это?

[Divisenko]

Сообщение от Marika1

Добрый день!
По направлению гастроэнтеролога сдали анализы:
- ферритин 27,11
- Железо 18,08
- ТТГ - 0,67
- Т4 - 11,84
- Т3 - 4,4
Еще сдали антитела на трансглутаминазу. Пока нет результата.
Дочь согласилась на посещение психиатра, по знакомству рекомендованного. Прием прошел хорошо, длился 1,5 часа. Заключение на руки позже отдадут, когда оформят. На словах я спросила, какой диагноз предполагается. На словах - тревожно-депрессивное расстройство. И у дочери выражены навязчивости (страх тошноты, заболеть), ограничительное поведение (в незнакомой еде, в посещении мест, где можно заболеть, что она может зацикливаться на какой-то проблеме) - на этом психиатр акцентировал внимание, я как то проще это воспринимала, дочь активна в повседневной жизни: школа, кружки,прогулки с друзьями. Все это может сопровождаться страхами. Иногда она отказывается куда-то идти, но работает над собой. Я ей говорю, это нервы, ты справишься, не отказывайся из-за страха, у тебя все получится, все будет хорошо. Ведь каждый раз, когда ты боялась, потом приходила - всегда все было хорошо, и в этот раз будет так. Почему должно быть по другому? И она успокаивается и идет гулять или в кружок. Или например, она не будет есть в общ. месте из-за страха. После метро идет умываться, высмаркиваться, горло прополоскать, ну так и я делаю, и муж, что хорошего в метро с кашляющими и чихающими? При этом у дочери нет навязчивых движений, подергиваний и т.п. Но, вроде как за один прием не всегда возможно точно поставить диагноз. Рекомендовали пройти патопсихологическое тестирование (нужно ли?).
Выписали назначения, меня они смущают. Не могли бы Вы оценить правильность назначенных препаратов. Мне не казалось, что у ребенка так все запущено, что нужны такие лекарства:
1. Арипипразол 10 мг - 1/4 т утром
2. Этаперазин 4м - 1/4 т днем, 1/4 т вечером
3. Феварин 50мг - 1/4 т перед сном, через 5 дней 1/2 т перед сном.
Насчет работы с психологом или психотерапевтом, врач сказала, что эндогенные причины нужно решать медикаментозно, рекомендацию с психологом поработать не дала.

Этаперазин - устаревший и бессмысленный антипсихотик, нет смысла назначать второй антипсихотик вдогонку к современному арипиразолу.

Феварин, в принципе, показан.
Из этого описания уже похоже на ОКР (обсессивно-компульсивное расстройство)

Патопсихологическое тестирование не имеет смысла.

Психотерапия нужна обязательно!!!
Я бы не доверял врачу, который назначает устаревший этаперазин и обесценивает психотерапию.
Стоит посетить другого подросткового психиатра.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Marika1]

Уважаемые специалисты форума, спасибо большое за участие!
Не могли бы Вы еще помочь, у ребенка поллиноз, нужно пить антигистаминные. Подскажите, пожалуйста, как они сочетаются с СИОЗС и Атараксом? Врачи вроде сказали сочетаются. (конкретно зиртек/зодак), но Атаракс тоже антигистамин. Нужно ли корректировать дозировку?
Сейчас такие лекарства и дозировки:
Дезринит в нос 1 р/д
Кромицил капли в глаза 4 р/д
Зиртек - 20 капель, не знаю в мг, но это максимальная суточная доза.
Атаракс 1/2 от таблетки 25мг

[Dr.Vad]

атаракс-гидроксизин у детей ассоциируется с повышенным риском пси-заболеваний у детей, так что если вы не хотите и дальше вредить родному ребенку, уберите ето барахло столетней давности и дайте ребенку антигистамин 2 или 3 поколения
Hydroxyzine Use in Preschool Children and Its Effect on Neurodevelopment: A Population-Based Longitudinal Study
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr.Vad]

дефицит железа отрицательно влияет на иммунную систему ребенка и способствует аллергизации, коррекция жд может избавить ребенка от множества проблем, но вы как и многие предпочитаете, чтобы "от каждой болезни у ребенка было хотяб одно лекарство"

[Marika1]

Спасибо за ответ! Нормальные антигистамины ребенку даются (Зиртек). Атаракс был прописан для сна курсом. Вопрос был не много ли: Зиртек + Атаракс. Про то, что Атаракс влияет на психику впервые слышу от Вас. Ни один врач, в том числе с этого форума об этом не упоминали.

Препараты железа ребенку будут даваться по окончании обострения аллергии, так посоветовал врач - не вводить никаких новых продуктов и лекарств.
Железодефицит не может за один день испариться, как бы всем этого не хотелось.
Про предпочтения : "от каждой болезни у ребенка было хотяб одно лекарство" Я предпочитаю вообще не давать никаких лекарств и не болеть. Тем не менее, благодарю за Ваше мнение на сей счет.

[Dr.Vad]

любые антигистамины первого поколения не показаны ребенку и при аллергии и при других показаниях, вы можете накачивать ребенка димедролом и он и аллергию снимет, и ребенок спать будет по 24 ч в сутки, но не думаю, что ето ваша цель. Атаракс для сна - по некомпетентности как пурген/слабительное от кашля, Вам уже неоднократно говорили выше, что назначать устаревшие лекарства ребенку, когда он получает современные антигистаминные - ето не совсем профессионально

[Dr.Vad]

а про железо - скажу вам на недавнем примере: женшина успешно излечила жд и перестала пользоваться ежедневным ингалятором от астмы, который использовала годами, если бы кто-то "слишком умный" ей посоветовал подождать ремиссии астмы чтобы корректировать жд, то так бы и ждала "у моря погоды"

[Guseinov]

Уважаемая Марика. Рекомендую Вам просмотреть Вашу тему и попробовать оценить ее со стороны.
Обратите внимание. Неоднократно профильные специалисты форума (невролог и психиатр), давали профессиональные советы и рекомендации по случаю Вашей дочери. Очный психиатр подтвердил диагноз и назначил лечение.

Сообщение от Marika1

Получила на руки заключение: Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы. Генерализованное тревожное расстройство.

Психиатр форума прокомментировал его. Ваше право воспользоваться этими советами или нет. Это Ваша ответственность и Ваша ноша.
Но позвольте дать Вам совет. Лечиться нужно у профильных специалистов. Считать серьезными нужно советы врачей практически работающих в конкретной области. Например, болезни сердца лучше лечить у кардиолога, а не у проктолога. И нужно фильтровать рекомендации в теме психиатрии и области психиатрии, которые дает специалист в области гематологии. Потому, что специалист в области гематологии может просто не понять, что речь идет серьезном случае, требующей психотерапевтической помощи. Или быть влюбленным в свою специализацию до полной потери научной адекватности. Например, трудно объяснить довод:

Сообщение от Dr.Vad

В Швеицарии жд без анемии скрупулёзно выявляется и лечится, так вот примерно у 1/3 пациентов были предположены др. диагнозы и проводилось иное лечение, включая пси-терапию в течение 5-10 мес., тоже самое может быть и с вашим ребенком
https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=236

Потому, что в статье речь идет о взрослых менструирующих женщинах. А в заключении авторы говорят : «Для подтверждения наших результатов необходимы дальнейшие исследования». Так, что применять это к Вашей дочке рано во всех смыслах.
Обратите внимание. Мнение Вашего врача аллерголога оправдано и логично

Сообщение от Marika1

Препараты железа ребенку будут даваться по окончании обострения аллергии, так посоветовал врач - не вводить никаких новых продуктов и лекарств.

Почему бы не скорректировать ЖДА, если она есть? Правда, если совсем правильно, это нужно еще подтвердить. Главное четко понимать, что это не имеет отношения к лечению главной проблемы по поводу которой создана тема. А к сожалению, Вас агрессивно толкают на тупиковый путь якобы лечения. И это может принести вред Вашему ребенку.

[Marika1]

Благодарю, за такой обстоятельный ответ! Я прислушиваюсь ко всем специалистам и стараюсь делать правильные выводы. ЖДА у ребенка исключили на очном приеме. Поставили небольшой железодефицит и профилактический прием железа на месяц.
По поводу психиатрического диагноза планирую получить второе очное мнение и ,возможно, корректировку назначений. Но пока ребенок страдает от аллергии на пыльцу, мы никуда выехать не можем.

[Dr.Vad]

коррекция дефицита железа у детей занимает минимум три месяца, 1 месяц - имитация коррекции, вот здесь школьникам лечили жд с ферритином менее 25-30 - посмотрите сами какие цифры ферритина стали после 3 мес. коррекции, если у вашего ребенка ферритин не станет более 50, то коррекции жд не наступило - железо пронеслось транзитом в унитаз
https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=282

[Guseinov]

Сообщение от Marika1

Я прислушиваюсь ко всем специалистам и стараюсь делать правильные выводы. ..
По поводу психиатрического диагноза планирую получить второе очное мнение и ,возможно, корректировку назначений.

У Вас правильные конструктивные планы. Хорошо, что Вы критически относитесь к медицинским советам полученным по интернету. Плюсы этого, в скорости получения информации. Недостатки, - в вероятности получить недостоверную (неадекватную) информацию. Даже на форумах с хорошей репутацией.
Совпадающее мнение нескольких специалистов, обычно более объективное и профессиональное.

Сообщение от Marika1

По поводу психиатрического диагноза ...

Это временное пограничное состояние которое нужно правильно и вовремя пролечить у соответствующих специалистов.

[Marika1]

Еще вопрос, нужно ли на приеме у другого психиатра показывать заключение предыдущего специалиста?