ложные аневризмы. что делать и кто виноват.

[Susanin]

Сообщение от Pankov

Там есть слайд с алгоритмом ведения псевдоаневризм, вот его и продемонстрируйте хирургам. Первоисточник, к сожалению, уже не помню, какая-то западная статья, но написанная на большом материале. Кстати, коллеги, кто-нибудь пытался вводить тромбин?

Размножил и раздал нашим сосудистым хирургам одну из статей, по которым был сделан этот доклад (мне д-р Панков эту статью любезно прислал года полтора назад ), с тех пор все пульсирующие гематомы начинаем лечить компрессией, половину удалось "задавить". Но мы давим не всегда правильно, потому что очередь в кабинет ультразвука бывает большая.

А в чем вопрос по инъекции тромбина? У вас есть тромбин?

[shok]

Сообщение от Susanin

Размножил и раздал нашим сосудистым хирургам одну из статей, по которым был сделан этот доклад (мне д-р Панков эту статью любезно прислал года полтора назад ), с тех пор все пульсирующие гематомы начинаем лечить компрессией ...

Поделитесь пожалуйста источником , очччень надо???
Чтобы "отнять" эту "тему" у "злых сосудистых хирургов" (с. - angio) нужны доказательства, того что это можно не оперировать, ввиде статей, чем больше, тем лучше. У меня пока только презентация (кстати, очень хорошая) и басня (которой, пока, не очень понимаю, как воспользоваться)...

Скиньте, пжста, статью???

[Pankov]

Сообщение от Susanin

Размножил и раздал нашим сосудистым хирургам одну из статей, по которым был сделан этот доклад (мне д-р Панков эту статью любезно прислал года полтора назад ), с тех пор все пульсирующие гематомы начинаем лечить компрессией, половину удалось "задавить". Но мы давим не всегда правильно, потому что очередь в кабинет ультразвука бывает большая.
А в чем вопрос по инъекции тромбина? У вас есть тромбин?

Спасибо, приятно На самом деле в большинстве случаев и так понятно, куда нажимать, чтобы гематома закрылась; непосредственно на УЗИ мы присутствуем редко, только если случай спорный. Пару раз использовали механическую давилку, но по ощущениям, руками все-таки более эффективно, и для пациентов не так больно.
Насчет тромбина - просто захотелось узнать, вдруг кто-нибудь за последние 5 лет это внедрил. В сети по-прежнему 1 ссылка на статью 2001 года из журнала "Ангиология и СХ": [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], где описан только один случай.
to shok: гм, в сети много статей, наберите в поисковике Iatrogenic Pseudoaneurysm of Femoral Artery или что-то в этом роде...ну вот, например:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
to angio: нуу, про Мартышку и очки как-то грубо, я бы на месте сосудистых хирургов обиделся...не забывайте, что иногда возникают ситуации, когда нам без них никуда и они с успехом исправляют наши оплошности, в т.ч. пункционные

[thorn]

Сообщение от Pankov

Насчет тромбина - просто захотелось узнать, вдруг кто-нибудь за последние 5 лет это внедрил.

Про тромбин реально удивило недавно. Честно говоря, "наши" псевдоаневризмы на 90% связаны с антикоагулянтами и пренебрежением к протоколу гемостаза. Лечатся неплохо "карательными" давящими повязками. Если кому интересно, вот еще [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Endovascular Treatment of Complications of Femoral Arterial Access.

[Lev74]

Эффективность компрессии определяем аускультативно. Прижимаешь-слушаешь...систолический шум пропал, значит стоишь там где надо. "Стоишь" 15 минут, проверяешь, если если после снятия компрессии систлический шум опять появился, опять ищешь точку и стоишь... Если систолического шума нет, то давящая повязка и УЗИ контроль через сутки. Если объем аневризмы не позволяет выполнить адекватную компрессию, то открытая хирургия.

С наилучшими пожеланиями, Лев.

[angio]

Сообщение от Pankov

нуу, про Мартышку и очки как-то грубо, я бы на месте сосудистых хирургов обиделся...не забывайте, что иногда возникают ситуации, когда нам без них никуда и они с успехом исправляют наши оплошности, в т.ч. пункционные

Безоговорочно они нужны нам и для обеспечения фронта работ и для прикрытия. НО как только встает разговор о пульсирующей гематоме, мол может мы все-таки придавим, ну, хоть бы даже под контролем УЗИ. Ответом служит категоричное "НЕТ!", и все доводы о том что накопленный определенный опыт, о том что так делают в мире, попытки показать пальцем в зарубежные книжки - всё это рушиться о железный аргумент "пульсирующая гематома есть продолжающееся кровотечение, т.е абсолютное показание к операции".
Попытка спросить: "а откуда беруться тогда ложные аневризмы, если все пульсирующие гематомы продолжают расти несмотря ни на что?" - остается без ответа.

Видимо придется организовывать общебольничную презенташку для кардиологов и хирургов с железными доводами.