Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.07.2009, 13:46
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Лямблии,Вздутие, Бурление в левом подреберье Аллергия

1)Мне 29 лет вес 59 кг рост 170, Ярославль пол мужской
2) Кашецообразный стул каждые день или через день,Вздутие живота, Бурление, Аллергия ( глазной зуд , временами насморк на пыльцу )
3) По результатам анализов кала сдавал двухкратно в разные лаборатории выявлено
в 1 ой ( лаборатории СЭС) Обнаружены кишечные простейшие - цисты лямблий
в 2-ой (детская инфекционная) Обнаружены цисты лямблий единичные в препарате ( последнее слово могу ошибаться так как на бланке плохо написано)
Сдавал анализ крови на лямблии в этот же день anti lamblia IgA+IgM+IgG
отрицательно
Может расходиться анализ крови с анализом кала на лямблии ?

Лямблии также диагностировались у меня два месяца назад- были похожие вышеперечисленные симптомы которые меня беспокоят продолжительное время .
обратился очно ко врачу была выписана следующая схема
макмирор 1т х 2 раза в день после еды 7 дней
перерыв сорбент энтеросгель 7 дней
немазол 1т в день 5 дней
сорбент энтеросгель 7 дней
когда я начал принимать макмирор стало легче прошёл зуд в глазах и наладился стул
Но после приблизительно двух недель после лечения стали возвращаться симптомы сейчас прошло около двух месяцев
Прочитал форум как я понял доктор мне назначил заниженые дозы
Анализы вышеперечисленные которые привёл здесь сдал 20 июля после 2х месяцев лечения
Очень интересует вопрос почему у меня по анализу крови идёт отриц результат или анализ крови может давать ложноотрицательный и ложноположительный результат в некоторых случаях ?
Стоит ли мне повторить анализ для уточнения и какой схемы лучше придерживаться для лечения лямблии ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.07.2009, 14:48
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ повторять не нужно - лямблиоз есть. Лечение было прописано неправильно. Дозировка макмирора детская, + еще ее снижало одновременное употребление сорбента. В общем, типичные ошибки в лечении лямблиоза. Рекомендации даю в ПС. Расхождение иммунологического и копрологического результата легко объяснимо - организм по каким-то причинам не борется с лямблиями. Именно поэтому иммунологический анализ бессмыслен, достоверен только анализ кала.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.07.2009, 15:06
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Анализ повторять не нужно - лямблиоз есть. Лечение было прописано неправильно. Дозировка макмирора детская, + еще ее снижало одновременное употребление сорбента. В общем, типичные ошибки в лечении лямблиоза. Рекомендации даю в ПС. Расхождение иммунологического и копрологического результата легко объяснимо - организм по каким-то причинам не борется с лямблиями. Именно поэтому иммунологический анализ бессмыслен, достоверен только анализ кала.
Cпасибо большое получил рекомендации в ЛС
Почему организм не борется с лямблиями это особенность иммунитета может быть такая то есть при повторном заражении они у меня опять легко будут размножаться ? Можно ли как то это более точно проверить какими то исследованиями ?
Через сколько времени после курса сдать анализ ?
Не вырабатолось ли устойчивость к этому препарату если я его уже принимал в заниженной дозировке ?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2009, 15:35
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Появилась ли устойчивость, мы узнаем по результату лечения. Контрольный анализ - без фанатизма, в течение месяца после окончания курса. Известны гены, носители которых не способны бороться с лямблиями и постоянно заражаются, но генетический анализ на них рутинно не проводится, да и смысла в этом практического нет, поскольку по результатам анализа все равно ничего изменить нельзя. Поскольку Вы дожили до вполне взрослого возраста, не мучаясь хроническим лямблиозом, можно предполагать, что у Вас это временное состояние организма. Методов влияния на противопаразитарный иммунитет не разработано.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.07.2009, 16:31
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Появилась ли устойчивость, мы узнаем по результату лечения. Контрольный анализ - без фанатизма, в течение месяца после окончания курса. Известны гены, носители которых не способны бороться с лямблиями и постоянно заражаются, но генетический анализ на них рутинно не проводится, да и смысла в этом практического нет, поскольку по результатам анализа все равно ничего изменить нельзя. Поскольку Вы дожили до вполне взрослого возраста, не мучаясь хроническим лямблиозом, можно предполагать, что у Вас это временное состояние организма. Методов влияния на противопаразитарный иммунитет не разработано.
Cпасибо большое за развёрнутый ответ.
По поводу диеты можно где то почитать подробно ?
я понимаю что без фанатизма но хочется понимать что её соблюдение оказывает сильное влияние на эффективность лечения
---
На 2 месяца диета с ограничением углеводов (сладкое, мучное)
--
в частности вот не очень понял:
сладкое понятно конфеты сахар и тп но я их и так обычно не ем
А вот с мучным это макароны хлеб то есть их надо совсем исключить или кусочек хлеба съесть в обед ужин можно ?
И как быть с макаронами и тп ?
То есть ограничение понимается полностью исключение их из рациона или просто ограничить до разумных пределов но какие это пределы ?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.07.2009, 17:05
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все без фанатизма Ограничение не есть исключение Лямблиоз не настолько опасное заболевание, чтобы из-за него всерьез портить себе жизнь
Диета рекомендуется потому, что лямблии не способны к собственному пищеварению, они поглощают низкомолекулярные вещества, в основном короткие углеводы, из содержимого кишечника хозяина. Нет для них пищи - нет лямблий
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.08.2009, 18:42
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Появилась ли устойчивость, мы узнаем по результату лечения. Контрольный анализ - без фанатизма, в течение месяца после окончания курса. Известны гены, носители которых не способны бороться с лямблиями и постоянно заражаются, но генетический анализ на них рутинно не проводится, да и смысла в этом практического нет, поскольку по результатам анализа все равно ничего изменить нельзя. Поскольку Вы дожили до вполне взрослого возраста, не мучаясь хроническим лямблиозом, можно предполагать, что у Вас это временное состояние организма. Методов влияния на противопаразитарный иммунитет не разработано.
Здравствуйте
Пропил курс макмирора по рекомендациям иссключил короткие углеводы ( сладкое мучное вообще не ем)
Состояние улучшилось, как стал принимать лекарство, а где то в середине лечения почувствовал опять аллергические симптомы.
Прошло 8 дней после окончания курса, здал анализ кала в СЭС -
обнаружены кишечные простейшие - еденичные цисты лямблий
Значит у меня резистентны они получаются к этому препарату? не мог я наверное за неделю заразиться ими снова?
Чтобы мне предпринять ?
спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.08.2009, 19:45
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подробнее о симптомах на сегодня, пожалуйста
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.08.2009, 22:01
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Подробнее о симптомах на сегодня, пожалуйста
Как начал пить препарат то прошло бурление в животе и кал стал оформленным и каждый день. Сейчас стул через день и не оформленный как было до этого
Появилось снова бурление но не такое как было меньше и стали возвращаться аллергические симптомы с утра наиболее ощутимо насморк и зуд в глазах
вот
Или ещё стоит подождать и перездать анализ ? Может это их остатки выходят и они со временем сами пройдут или может быть их как то можно добить ?
Но в целом состояние улучшилось на много по сравнению что было до курса спасибо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.08.2009, 22:16
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю - добить и не мучаться Рекомендации даю в ПС.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2009, 11:20
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Я думаю - добить и не мучаться Рекомендации даю в ПС.
Пропил тиберал по схеме .
После лечения через 4 дня здал анализ кала - цист лямблий не обнаружено...
Неделю назад стали беспокоить снова неприятные симптомы ( вздутие аллергия) анализ показал
( лаборатории СЭС) Обнаружены кишечные простейшие - цисты лямблий.
Толи я их не добил, толи я где то ими постоянно заражаюсь.
Притом что я соблюдал диету не ел рис и тп.
Единственное что после лечения стали появляться запоры то есть хожу в туалет через день или два. ( может от риса?)
Был снова у гастроэнтеролога рекомендовала провести курс немазола 400мг по 2т x 1 р в день после еды 5-7 дней.
Потом мотиллиум креон и линекс(Но это уже для нормализации пищеваренияю)
Или лучше тиберал или макмирор или что то другое ? Быть может вообще оставить их в покое я уже боюсь не много ли всяких таких таблеток они же токсичные ?
Хотя лямблии тоже токсины выделяют...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.09.2009, 13:22
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее вероятно повторное заражение. Попробуйте отрегулировать работу кишечника только диетой. При такой склонности к лямблиозу бессмысленно лечиться - Вы будете заражаться вновь и вновь. Немозол очень мало эффективен против лямблий. Не рекомендую
Не расстраивайтесь, лямблиоз - это неприятно, но не смертельно. Таких, как Вы, обреченных на лямблиоз, около 5% населения. Поскольку ранее лямблиоза не было, можно надеяться, что рано или поздно он пройдет
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.09.2009, 13:51
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Наиболее вероятно повторное заражение. Попробуйте отрегулировать работу кишечника только диетой. При такой склонности к лямблиозу бессмысленно лечиться - Вы будете заражаться вновь и вновь. Немозол очень мало эффективен против лямблий. Не рекомендую
Не расстраивайтесь, лямблиоз - это неприятно, но не смертельно. Таких, как Вы, обреченных на лямблиоз, около 5% населения. Поскольку ранее лямблиоза не было, можно надеяться, что рано или поздно он пройдет
Я пью минеральную воду иногда возможно через неё происходит заражение ?
Остальное только кипечёную воду,фрукты тоже кипячёной водой спаласкиваю.
Какие могут быть источники этого заражения наиболее вероятные ?
Да возможно и раньше он был постоянно просто не разу не сдавал анализ кала на лямблии, а анализ крови отриц. Так как вздутие живота у меня и в детстве было лечился у гастроэнтеролога, аллергия была временами притом, что таблетки от неё не помогали и всё время был недостаток веса В детстве выявили остеопению искали долго причину и не нашли возможно это тоже связано с тем что вещества плохо из за них усваиваются и возникают такие дисбалансы.
Как пропил лекарства недели 2-3 вообще отличное состояние, а потом опять Не очень приятные ощущения и какая то слабость от лямблий когда их нет очень бодрое состояние организма.
5 процентов населения это же очень много и что нам делать ?
Может есть какие то решения противолямблиозными препаратами я как понимаю лучше не злоупотреблять из за их токсичности .
Но курсы стоит проводить иногда или смериться и пробывать какие то диеты ? Рисовая безуглеводная диета и тп.?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.09.2009, 14:36
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,177
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы уже убедились, что рис приводит к запорам у Вас. Совсем углеводы исключать нельзя, они тоже нужны организму. Попробуйте просто увеличить долю мяса, ну и длинные углеводы в виде овощей и фруктов в любом виде. Я понимаю, что противолямблиозное лечение на время помогает, но нельзя же лечиться ежемесячно!
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.09.2009, 15:11
Aleksjk Aleksjk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Aleksjk *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Вы уже убедились, что рис приводит к запорам у Вас. Совсем углеводы исключать нельзя, они тоже нужны организму. Попробуйте просто увеличить долю мяса, ну и длинные углеводы в виде овощей и фруктов в любом виде. Я понимаю, что противолямблиозное лечение на время помогает, но нельзя же лечиться ежемесячно!
Да я понимаю что нельзя ...
Возможно стоит пробывать повышать иммунитет закаливанием и тп или это всё ерунда и противопаразитарный ( или как он правильно называется ) иммунитет не повысить. ?
Может быть есть способ свести риск заражения ими к минимуму? или они вообще повсюду ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.