Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.06.2009, 06:09
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
проблема при мочеиспускании

Здравствуйте. Мальчику почти 5 лет. Четыре дня назад начались жалобы. После мочеиспускания чувствует пощипывания. Во времЯ самого мочеиспускания не испытывает никаких болезненных ощущений. Сдали общий анализ мочи, но к педиатру с ним еще не ходили.
относительная плоскость 1025
PH 6
белок отр
глюкоза не обнар.
кетоновые тела не обнар.
уробилиноген не обнар.
билирубин не обнар.
гемоглобин 2+
нитриты не обнаруж.
эпителий плоский 1-2
эпителий переходной нет
лейкоциты 0-1
эритроциты изм/2-3
соли нет
слизь 1+
бактерии 1+
Прокомментируйте, пожалуйста результат. Что это может быть? Какие анализы необходимо еще сдать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.06.2009, 12:05
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
эх...к врачу не попали - она оказалась в отпуске, а ее заменяющая уже закончила прием. Может кто нибудь ответит?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2009, 15:07
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Э...извините за настойчивость. Мы сходили к платному педиатру. Назначили анализ мочи по Нечипоренко, узи. Педиатр сказала, что задняя стенка горла не очень, да и слизистая носа оставляет желать лучшего. Но это не острая инфекция, а затянувшаяся еще с конца мая, возможно. А так как у нас еще и аллергия на пыль и клещей, то назначен эриус. вибрацил, имудон рассасывать, аевит.
В общем все будет зависеть от анализа по Нечипоренко. А там возможно канефрон или фурагин. В общем, причин присутствия измененных эритроцитов и гемоглобина, я так поняла, множество. И мы теперь будем их искать...Скажите, правильна ли тактика? Да, совсем забыла. В 3 года делали узи, которое показало, что имеется неполное удвоение почек с двух сторон. Я очень волнуюсь. Очень важно для меня услышать ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.06.2009, 15:53
Hella Hella вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 29.05.2009
Город: Киров
Сообщений: 85
Поблагодарили 22 раз(а) за 22 сообщений
Hella этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Я бы вам посоветовала обратиться к детскому урологу. Извините, не поняла, в связи с чем вам назначили столько препаратов.Вроде вы жаловались на пощипывание после мочеиспускания. Причем тут все эти препараты?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2009, 16:09
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Спасибо за ответ. Врач считает, что горло красное и слизистая носа, плюс ко всему у нас аллергия. Вы не могли бы прокомментировать анализ мочи?
Волнует наличие гемоглобина и эритроцитов измененных..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.06.2009, 17:02
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ мочи нормальный. Следует исключить фимоз - к детскому хирургу или урологу на очный осмотр.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.06.2009, 18:25
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Уважаемая Наталья Рашидовна, фимоза у нас нет - головка открывается полностью, покраснений никаких нет. Я уже за сегодняшний день столько информации перелопатила про гемоглобин и эритроциты в моче...И везде пишут, что в норме их не должно быть. Почему же у нас есть? Конечно, если Вы говорите, что анализ в норме, то оно должно быть так и есть. Вы не могли бы объяснить. Хочу для себя понять и понять заодно как мне вести себя дальше на приеме у педиатра. Так сказать, чему верить, а что пропустить мимо ушей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.06.2009, 18:44
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эритроциты в норме есть в моче.
Прием нужен не у педиатра, а у уролога.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.06.2009, 18:46
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MatveyKa Посмотреть сообщение
И везде пишут, что в норме их не должно быть. Почему же у нас есть? Конечно, если Вы говорите, что анализ в норме, то оно должно быть так и есть. Вы не могли бы объяснить.
Попробую объяснить -
понятие нормы в медицине очень редко имеет какое-то одно значение, обычно это диапазон "от" и "до", который показывает, что у большинства здоровых людей какой-то показатель с высокой долей вероятности будет находиться в этих пределах. Иногда, даже у здорового человека тот или иной показатель может выходить за рамки общей нормы.

В отношении эритроцитов в моче ситуация следующая - у большинства здоровых людей они не обнаруживаются, но в некоторых ситуациях у здоровых может появляться небольшое количество эритроцитов в моче. Закономерно возникает вопрос, стоит ли обследовать тех, у кого нет симптомов, но есть единичные эритроциты в моче? Оказывается, что если углубленно обследовать человека с количеством эритроцитов в моче 1-3 в п/з, то ничего не будет обнаружено в 99% случаев, если 3-4 эритроцита в п/з, то ничего не найдут в 95% случаев и только если количество эритроцитов будет превышать 5 в п/з (причем не в одном случайном анализе, а в нескольких, собранных с соблюдением всех правил - т.е. собирается средняя порция мочи не прерывая акт мочеиспускания) дополнительное обследование будет хоть как-то оправдано.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.06.2009, 19:22
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Как вы считаете, узи, которое показало, что имеется неполное удвоение почек с двух сторон, является поводом для наблюдения у нефролога?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.06.2009, 19:24
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неполное удвоение почек - это аномалия развития. "Наблюдаться" у нефролога в отсутствие жалоб со стороны почек - зачем?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.06.2009, 19:50
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Спасибо большое за ответы. Врач акцентировал внимание на то, что эритроциты измененные и значит здесь могут быть задействованы почки. Получается, что если гемоглобин и эритроциты единичны, то это еще не повод наводить панику. Я, похоже, сейчас именно в этом состоянии. Меня всегда настораживают какие то новые проявления в здоровье сына. Он раньше никогда не жаловался на неприятные ощущение после мочеиспускания. А так как у нас раньше постоянно были оксалаты в моче и аномалию почек нашли, то я занервничала. В любом случае посев мы уже сдали, а на завтра записаны на узи и баночка для анализа по Нечипоренко уже у нас. )
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.07.2009, 06:45
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Здравствуйте. Продолжаю тему. В бак. посеве ничего не обнаружено. Анализ по Нечипоренко тоже хороший. Неделю сын не жаловался на пощипывания. Позавчера был один эпизод, но очень кратковременный. Настолько, что ребенок потом даже пожал плечами и сказал, что ошибся. Сделали узи.
Правая и левая почки - 85 *32 мм.
Расположение нормальное
структура паренхимы нормальная 15.5
члс не уплотнена, не расширена
конкременты нет
кисты, образования нет
гиперэхогенность вокруг пирамид в обеих почках
надпочечники не визуализируются
мочевой пузырь слабо наполнен V 40
контуры ровные
заключение: Эхопризнаки обменных нарушений в почках.
Назначили сдать суточную мочу на солевой состав (еще не сдали). Пересдали общий анализ мочи. В моче соли не обнаружены. Врач обратила внимание, что гемоглобин опять 1+.
А когда увидела, что у сына все ноги и руки в мелких круглых синяках, то направила на анализ проверить свертываемость и время кровотечения, а также на биохимию крови. Сказала, что возможно потребуется консультация гематолога.
Скажите, пожалуйста, гиперэхогенность вокруг пирамид в обеих почках это проблема? Если да, то насколько серьезная?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.07.2009, 07:42
MatveyKa MatveyKa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.07.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 130
MatveyKa *
Мы получили результаты. Напомню, что врач назначила эти анализы, когда увидела наши синяки, а в моче второй раз был гемоглобин.
Биохимия норма
билирубин общий 9.5 3.4-20.5
билирубин прямой 1.3 0-8.6
фосфатаза щелочная 226.4 до 500
белок общий 75.7 65-85
альбумин 49 35-50
глобулин 35.2 20-40
ЛПНП 3.19 1.9-4.14
креатинин 51.2 27-62
мочевина 4.9 2.5-9.2
кальций 2.57 2.1-2.55
железо 18.5 9.0-21.5
ОЖСС 99.9 45.3-77.1
липемия не обн не обн
иктеричность не обн не обн
гемолиз не обн не обн

Клинический анализ крови
Лейкоциты 6.0 5.0-12.0
Эритроциты 4.16 4.0 -5.2
гемоглобин 124 120-155
гематокрит 36.2 35-49
тромбоциты 342 150-300
средний объем эритроцитов (MCV) 87.1 82-95
сред.содержание гемоглобина в эритроците(MCH) 29.9 27-32
сред.концентрация гемоглобина в эритроцитах(MCHC) 343 320-360
показатель степени анизоцитоза(RDW) 12.3 12-13
СОЭ 11 2-10
Палочкоядерные нейтрофилы 0 1-5
Сегментоядерные нейтрофилы 45.4 32-58
Эозинофилы 2.3 1-7
базофилы 1.1 0-1
лимфоциты( 44.9 33-55
моноциты 6.3 3-9

сверт норма до 6 мин - 5 мин
кровот норма до 3 мин - 2.5 мин.
Почему то через два часа после забора палец опять начал кровить.
Пожалуйста, прокомментируйте результаты анализов. Требуется ли нам консультация гематолога?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.07.2009, 08:42
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MatveyKa Посмотреть сообщение
заключение: Эхопризнаки обменных нарушений в почках.
Это больная фантазия врача, делавшего обследование, а не заключение по обследованию.
-------
Сделайте РТ, РТТ раз врача смущает наличие синяков.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.