Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.06.2009, 23:14
Superol Superol вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2009
Город: Лобня
Сообщений: 3
Superol *
посттромботическая болезнь

Моей маме 60 лет. Рост- 165 см, вес-90 кг. В 1994 году операция по поводу перелома лодыжки левой голени. Неправильно срощенная лодыжка со смещением стопы привела к новым операциям, последняя в 2002 году. Далее, ввиду некомпетентности в данном вопросе привожу выписки со следующими поставленными в выписках маме диагнозами - 98 год - хр. посттравматический остеомиелит левой голени, хр. посттравматический посттромбофлеботический с-м, трофическая язва левой голени, анкилоз левого голеностопного сустава. 99 год - хр. посттравматический остеомиелит левой голени, хр. венозная недостаточность, трофические язвы левой голени. 2008 год - результат цветного допплеровского картирования вен нижних конечностей: Варикозное расширение поверхностных глубоких вен нижних конечностей декомпенсация. Посттромбофлебитический синдром выявлен, окклюзионная форма с нарушением проходимости глубоких вен голени слева 90%. Недостаточность клапанного аппарата глубоких вен голени слева II ст. Хр. Левосторонний лимфостаз, справа проходимость глубоких вен сохранена. Ежедневные перевязки и таблетки. На фоне температуры и ОРЗ, перенесенного на днях, потемнели 2 пальца на ноге. Есть ли какие-то методы лечения данных болезней? К какому врачу обращаться? Что нужно для консультации специалиста? А то местный доктор с улыбкой регулярно предлагает ампутацию. Неужели нельзя ничем помочь? Спасибо.
Это фотографии ноги
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2009, 08:24
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- Вы не описали жалобы. Ходит ли мама с опорой на больную ногу?
- Вы не указали наличие сопутствующих заболеваний. Раз в 2008 делали дуплекс, значит на него кто-то посылал? Какие еще исседования выполнены? Есть ли результаты анализов? Что рекомендовано врачом, направлявшим на ультразвуковое исследование?
- перепишите протокол дуплексного сканирования дословно или отсканируйте/сфотографруйте его;
- пользовались ли элластической компрессией
все эти годы после травмы?

По сосудистым проблемам ни о какой ампутации речи быть не может.

Цитата:
Неужели нельзя ничем помочь?
В каком смысле? Чудесного исцеления не будет, а бороться с прогрессированием трофических изменений можно и нужно.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2009, 22:32
Superol Superol вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2009
Город: Лобня
Сообщений: 3
Superol *
Уважаемый Евгений Аркадьевич! Спасибо за быстрый отклик. Отвечаю на Ваши вопросы. Жалобы только на язвы, ходит с опорой на больную ногу, а дома без палочки.
В качестве сопутствующих заболеваний мама указала только на артроз кости, да 30 лет назад перенесенный пиелонефрит. Ничего больше ее не беспокоит. На дуплексное сканирование направлял доктор из поликлинники. В 2002 году лежала в Самарской областной клинической больнице, собирались сделать на тот момент какую-то новейшую по словам врачей операцию в 2 этапа. Но после первого этапа и исследований, во втором этапе было отказано. То есть какие-то исследования делались, но давно и из больницы никаких результатов анализов не давали на руки. Врачом было рекомендовано пить детролекс и аспирин, но лекарства вызывали у мамы расстройство кишечника и поэтому, она их перестала пить. Протокол дуплексного сканирования и выписки прилагаю в ссылках, но наверное они не такие свежие как было бы необходимо. Может, стоит сделать новые исследования. Если да, то подскажите пожалуйста, какие.
Ежедневно использует бинты и даже спит в них.
Очень Вы обнадежили словами,что об ампутации речи быть не может. Не понятно, почему ей постоянно это предлагает врач.


Выписки и другие бумажки:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо за Ваш труд!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.06.2009, 10:29
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
За спасибо – пожалуйста, но Вы могли бы немного сами потрудиться и предоставить информацию в упорядоченном и читаемом виде. Попытки разложить все хронологически, прочитать текст на плохо снятом документе и додумать отсутствующую информацию отнимают много времени и нервов. История болезни не описана. Динамика развития отека и трофических расстройств неясна. Мы идем Вам на встречу в отношении консультирования третьего лица, понимая, что сама пациентка может не владеть компьютером. Однако, это не снижает требований к количеству и качеству информации, которую Вы должны предоставить.

По существу.
Дуплекс 2000 года – ничего особенного не описано, отмечают, что глубокие вены «проходимы» и «сжимаемы», в заключении – «тромбофлебит глубоких вен левой нижней конечности (более выражен нижний отдел)». С учетом столь явного противоречия, верить бумажке нельзя. Но наводит на размышления: «сафено-феморальные соустья не расширены, створки клапанов смыкаются (!), проба с натуживанием умеренно положительная». Это можно трактовать как описание здоровых вен. По крайней мере, не возникает императивного позыва что-то удалить. Но в 2002 году решили иначе:

Выписка из Самарской ОКБ (как я понял, от 2002 года) – большая подкожная вена слева удалена, имеется «добавочный ствол» диаметром в 3 мм из культи БПВ. Наверняка имеется ввиду передняя добавочная подкожная вена. А может и наоборот – ПДПВ убрали, ствол остался. То есть, как я понял, первый этап какой-то инновационной операции – неправильно выполненная флебэктомия «умеренно больной» вены.
Состояние глубоких вен не описано.

2005 год. Вы явно дали только половину заключения. В этой половине, тем не менее, содержится описание глубоких вен, и проблем в них не найдено.

Последнее описание ультразвукового исследования от 02.2008 бессмысленно и неинформативно (хотел написать «бессмысленно и беспощадно»).

Итого.

1. Нет ультразвуковых признаков клинически значимого поражения глубокой венозной системы. Более того, диагноз тромбоза глубоких вен сомнителен.
2. Поражение мягких тканей локализуется циркулярно в области голеностопного сустава.
Изменения мякгих тканей вполне объяснимы повторными ортопедическими операциями в этой зоне и хроническим остеомиелитом (если он, конечно, был).
3. Не вижу никаких оснований думать об ампутации конечности. В этом вопросе я могу ошибаться только если Вы не предоставили существенную информацию о здоровье Вашей родственницы, которая обсуждалась с врачом очно.
4. Не вижу необходимости в углубленном исследовании венозной системы – находки не изменят тактики. Анализы не нужны.
5. Не вижу смысла в приеме детралекса. Аспирин для лечения данной проблемы не нужен, но в целом может быть полезен - обсудить с кардиологом.
Рекомендации:
- адекватная эластическая компрессия стопы и голени (думаю, что бинтами; целесообразность применения трикотажа очень сомнительна).
- адекватное местное лечение эрозий и изъязвлений при их появлении.

Попросим еще ортопедов сказать свое мнение о ноге.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.06.2009, 10:27
Superol Superol вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2009
Город: Лобня
Сообщений: 3
Superol *
Уважаемый Евгений Аркадьевич! Согласна с Вашими замечаниями, но так уж вышло, что живем с мамой в разных городах и сама я не видела эти выписки вживую, а уж разобраться в этих медицинских почерках для меня дело немыслимое. Отсюда этот хаос в информации
Из Вашего подробного ответа я поняла:
-Что мама стала жертвой врачебной ошибки, и не раз.(Это не мое личное мнение, а мнение врачей местной поликлинники)
-Что мама должна пожизненно перевязываться бинтами, в том числе и на ночь
-Необходимо адекватное местное лечение эрозий и изъязвлений при их появлении. Вот этот пункт как осуществить в жизнь? К какому врачу обращаться для назначений и как это лечение обычно осуществляется. До сих пор лечение эрозий не приносило видимых результатов, разве только на непродолжительное время эти язвочки частично затягивались.
Кстати, у мамы стал ухудшаться слух. Это между собой как-то связано?
Большое Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.06.2009, 21:39
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Из Вашего подробного ответа я поняла:
-Что мама стала жертвой врачебной ошибки, и не раз
Ни одну фразу в моем ответе категорически нельзя трактовать таким образом. Суть моих высказываний - сосудистые проблемы не являются ведущими в клинической картине.

Цитата:
Необходимо адекватное местное лечение эрозий и изъязвлений при их появлении. Вот этот пункт как осуществить в жизнь? К какому врачу обращаться для назначений и как это лечение обычно осуществляется.
Хирург поликлиники. К сожалению, никакое лечение не гарантирует от рецидива трофических язв, это надо ясно понять.

Цитата:
у мамы стал ухудшаться слух. Это между собой как-то связано
Не связано.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.