Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 15.04.2009, 21:14
ok_dom ok_dom вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ok_dom *
Боли после мочеиспускания, девочка 2,6 г

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Помогите пожалуйста советом.
Дочка, 2 года 6 месяцев, недавно стала жаловаться после мочеиспускания - "пися болит".
В первый раз это было недели две назад, решили, что случайно, может быть поцарапала себя и моча раздражает кожу, т.к. в промежности было покраснение. Помыли, помазали Бепантеном, через некоторое время успокоились и на несколько дней забыли.
Снова та же картина - внезапный плач с жалобами "пися болит" после того как помочилась на горшок - повторилась 11 апреля вечером и 13 апреля утром, тогда уже 13 апреля, в понедельник, пошли к участковому педиатру.
После полутора часов в очереди получили направления на общий анализ крови из пальца и мочи, поставили под вопросом острый цистит или острый вульвовагинит. Назначили Канефрон (не стала давать, пока не выясним точно диагноз), питье с брусникой или клюквой, также рекомендовали обратиться к детскому гинекологу и сходить на УЗИ почек (направлений, естественно, нет лимит закончился).
14 апреля с утра ребенок опять жаловался, кое-как добились от нее, чтобы помочилась, сходили сдали анализы. Весь день пила морсы, больше не жаловалась.
Сегодня опять проторчали полтора часа в поликлинике, чтобы получить результаты - моча в норме, придраться не к чему, анализ крови то ли потеряли, то ли не довезли, пока неизвестно.
Пока что единственный результат ходьбы по медучреждениям - жуткий насморк Сейчас укладывались спать снова со стонами, опять "пися болит" - после того как перед сном сходили на горшок.

Прокомментируйте, пожалуйста, назначения - хотим завтра пробиваться к детскому гинекологу и на УЗИ. Нужно ли это, или может быть нужно что-нибудь еще?
Насколько достоверен анализ мочи, если это не первая утренняя порция мочи? (дочка коварно проснулась гораздо раньше, чем обычно, и спросонья успела напрудить в кроватку )
Больше никаких странностей в поведении и самочувствии ребенка не заметила - сон, аппетит, температура, стул, частота мочеиспускания - все нормально, как обычно. Внезапно после мочеиспускания жалуется на боль, пугается, сидит на ручках или на коленках у мамы и хнычет, боится в следующий раз писать, потом пописает (даже было что и на маму ), с удивлением понимает, что все вроде нормально, веселеет и бежит заниматься обычными делами.
Что бы это могло значить? Как помочь ребенку?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.04.2009, 01:05
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит сдать соскоб на энтеробиоз, такие жалобы часто связаны с острицами.
Для диагностики инфекции мочевых путей нужен посев мочи, собранный в стерильную посуду из средней струи.

Канефрон - это спиртовой настой травок, он не имеет лечебных свойств ни при каких заболеваниях.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.04.2009, 12:27
ok_dom ok_dom вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ok_dom *
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Для диагностики инфекции мочевых путей нужен посев мочи, собранный в стерильную посуду из средней струи
это анализ по Нечипоренко? я уже позже увидела в нашей карточке, что в назначениях нам его молча написали, но направление не дали. На втором приеме, когда уже сдали анализы, спросила, почему так - говорят, нет направлений. Закончились и больше пока не положено. Бесплатная медицина, блин ну, сказали бы сразу, куда и сколько заплатить, чтоб все сразу сдать... ведь врач в одной поликлинике, лаборатория в другой, у каждого свой режим работы, с ребенком не набегаешься взад-вперед... нет - молчат как партизаны.
я потому и обращаюсь за советом сюда, что нашим врачам доверять уже давно перестала. В карточке чего-то пишут, пишут, а ни один действительно важный вопрос решить невозможно. а ребенок-то жалуется и плачет

Насчет Канефрона - я читала здесь про ИМВП и что Канефрон при этом деле в общем-то бесполезен, поэтому молча игнорирую назначение .

Записались на завтра на УЗИ почек и мочевого пузыря, сегодня попытаемся еще раз прорваться к детскому гинекологу... хоть бы уж за деньги приняли вне очереди, после беготни по регистратурам уверенности полной нет уже ни в чем.
Почитала тут поиском про похожие проблемы, в принципе считаю что у нас вполне возможен вульвовагинит, который нам под вопросом ставят, т.к. в последнее время как раз была некоторая халатность в вопросах гигиены (ребенок почему-то резко разлюбил мыться, мы не сильно настаивали, чтобы мылась каждый день, лишние истерики не хотелось слушать... силком запихивать ее 14 кг в ванную я физически не могу уже - глубокая беременность, однако... может быть здесь и прокололись )
Значит, на ближайшее время попытаемся сдать еще соскоб на остриц. Про это меня, кстати, тоже спрашивали, но удовлетворились моим ответом, что зрение у меня хорошее и я ничего такого ни разу не замечала в содержимом горшка.

Еще раз уточню: нужно ли обильное питье, брусника, клюква и т.д.? Если ребенок согласен пить, это не повредит?
И анализ обязательно ли собирать из первой утренней порции мочи? Или можно дождаться следующей попытки, не дергаться спросонья? (наша лаборатория берет до 10 часов утра)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.04.2009, 20:50
ok_dom ok_dom вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ok_dom *
Еще раз подниму нашу тему.
Детский гинеколог взяла у нас мазок, до готовности анализа сказала мазать промежность гелем Гексикон (хлоргексидин). 5 дней мазали, на второй же день жалобы у дочки прекратились, потом пришли за результатом анализа - говорят, все у вас идеально. На вопрос, что же это могло быть и почему помог гель (если никаких заболеваний не нашли) - ответа не добилась . А через день как прекратили мазать этим гелем, доча снова заорала - "пися болит!"
Уже в который раз такие жалобы у дочки именно перед сном, после ванны, перекуса и последнего посещения горшка прямо не знаю, что и думать...
направление на анализ мочи нам больше никакое не дают - говорят, у вас же все нормально, анализы хорошие, УЗИ почек в норме (ну это мы уж на всякий случай делали, а УЗИ мочевого пузыря не получилось - т.к. к назначенному времени приема не смогли "накопить" достаточно мочи ), гинеколог тоже ничего не находит...
Отговорка у участковых одна - "ну, всякое бывает"... но "бывает" в моем разумении - когда случайность, а когда система, когда каждый вечер несколько дней подряд ребенок плачет и жалуется на одно и то же... ну нельзя же просто игнорировать!!!

Какой все же анализ мочи нам сдать? Общий ,Нечипоренко? еще есть у нас какие-то анализы на микрофлору... какое направление просить?
или любой, какой дадут? лищь бы хоть что-то дали...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.01.2010, 07:52
ok_dom ok_dom вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ok_dom *
Здравствуйте, уважаемые консультанты, подниму еще раз нашу тему.

Дочке сейчас 3г 4м, ходит в садик с 3 лет (с октября месяца). Сегодня воспитатель сказала нам, что моча у нее мутная, что медсестра советует обследоваться, что это ненормально (они медсестре специально горшок показывали!)
Дома моча в основном прозрачная, хотя с утра бывает довольно интенсивно окрашенная и там уж я не разглядывала в горшке - мутная или какая еще...

в августе-сентябре мы обследовались для поступления в садик, в том числе сдавали и анализы крови, мочи, соскоб на энтеробиоз.
Все анализы были хорошие (так нам сказали, сейчас на руках конечно же их нет).

В то же время жалобы вечерами после ванны на то что "пися болит" вошли у нас в систему. помоется, посидит на кухне минут 15-20 с молоком и перекусом, потом на горшок - и начинается: "пися болит, помажь". Не каждый день, но довольно часто.
Мазали раньше Гексиконом, потом доча тюбик разодрала, не мудрствуя,стали мазать мазью Бапентен. ее все устраивает - помазали чем угодно, все нормально, можно спать. Жалоб на такую уж прямо сильную боль больше не было и кроме как после купания вечером тоже больше не жалуется.
Мне так кажется, раз мы весной дочку обследовали - ничего не нашли, перед садиком опять-таки ничего не нашли, наверное, просто моча раздражает чисто вымытую слизистую? кислотность или что там еще?
Не знаю, имеет ли отношение к проблеме - она до сих пор и во время ночного сна, и во время дневного (точнее, обычно в момент просыпания) писается в постель. Я если честно отношу этот факт к ее фантастической лени - ну нет у ребенка никакого стимула вставать и идти на горшок, зачем ,если можно прудить не вставая с места, а мама/воспитательница все мокрое уберет и переодеться поможет? Каждый день из садика забираем мокрые трусы.

Или это не лень , а проявления какой-нибудь болезни - в сочетании со всем остальным?

Это ненормально, что у ребенка постоянно уже больше полугода жалобы на боль (ну или какой-то сильный дискомфорт) после мочеиспускания перед сном? и что моча по утрам бывает мутная? нам еще разок попросить направления на анализ мочи?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.01.2010, 23:14
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При стоянии моча может становиться мутной, это нормально.
Но, в принципе, анализ мочи сделать можно. Собирать по правилам http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=112668

Визуально - есть ли воспаление вульвы?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2010, 10:48
ok_dom ok_dom вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ok_dom *
Спасибо, правила я уже проштудировала
как я понимаю, речь идет не о стоялой моче, а о том, что она сразу же выходит мутная (воспитатели в садике же не держат горшок с мочой по 2 часа - я думаю, сразу же горшки выносят, во всяком случае в течение недолгого времени, и уж если сочли нужным мне сказать - наверное там действительно что-то не совсем обычное?)

Визуально частенько бывает в той или иной степени покраснение в самой середине между малыми половыми губами и немного с переходом к анусу - на этом промежутке кожа тоже довольно розовая), а иногда и более обширное покраснение, затрагивающее и большие половые губы - ну уж совсем нечасто.

Десткий гинеколог брала у нас по весне мазок - когда только начались наши жалобы - и сказала, что анализ ну прямо идеальный.

Кстати, еще один вопрос - как раз примерно тогда же, в апреле, гинеколог у меня обнаружила в мазке дрожжи и я (уже после эпопеи с ходьбой по врачам с дочкой, когда сходила на прием и узнала результат анализов) пролечивала дрожжевой кольпит, потом все было нормально, а сейчас вот (после родов через 4 месяца брали анализ) снова опять те же дрожжи . Опять пролечила, мне сказали, что скорее всего по окончании кормления грудью надо будет ударно пролечиться, а то мол пока щадящими средствами может и не помочь...
Так вот я засомневалась - может и дочке эта дрянь передалась? Она постоянно пробирается в нашу постель...
Но ведь анализ-то у нее был хороший
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.01.2010, 19:42
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боли могут быть связаны с вульвитом. Анализ мочи сдайте.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.