Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 11.04.2009, 17:18
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Желтушка - 2,5 мес

Добрый день!

Ребенку 2,5 месяца, грудное вскармливание, до сих пор не прошла желтшка - визуально только чуть желтоватые склеры. А по анализам ситуация такая:

1,5 мес:
АлАТ - норма
АсАТ - 68,80 (0 - 38,0)
Билирубин общий - 134,10 (5,2 - 17,1)

Педиатр прописала лечение - галстена, урсосан, корилип. Лечить ребенка я не стала, он заметно посветлел, но анализы на сегодняшний день такие

2,5 мес:

АлАТ - норма
АсАТ - 50, 4
Билирубин общ. - 38,27
Билирубин прямой - 6,19 (до 3,4)
Билирубин непрямой - 32 (до 17)

Педиатр настаивает на лечении, теперь прописывает галстену (1к 3 раза в день в течение месяца) и эссенциале форте (1/2 капс. 2 раза в день 3 недели)

Подскажите, пожалуйста, насколько критична ситуация по анализам и стоит ли проводить рекомендованное лечение. Или может быть надо обратить внимание на что-то еще, сдать какие-то еще анализы?

И еще вопрос - на следующей неделе мы собирались делать ребенку БЦЖ, но педиатр сказала повременить с прививкой до нормализации анализов. Стоит ли действительно оттягивать время прививки?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.04.2009, 17:22
Аватар для Dr.Mari
Dr.Mari Dr.Mari вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Город
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 652 раз(а) за 628 сообщений
Dr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По анализам ситуация вообще не критична.
Нормальные анализы для ребенка,перенесшего желтуху грудного вскармливания.
Ничем лечить не надо.Прививки делать можно и нужно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.04.2009, 17:34
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Спасибо! Я почему-то так и думала. Так обидно, что ребенка настойчиво пытаются лечить от того, что пройдет само...

А можно чуть подробней по фракциям билирубина, мне для информации - то что они немного повышены о чем может говорить? И их повышение критично когда - когда они в десятки раз выше нормы, я правильно понимаю?

Через месяц нам предлагают провести повторный анализ (после предполагаемого лечения) - надо ли мучать ребенка или все же лучше подстраховаться и узнать эти цифирьки?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.04.2009, 17:48
Аватар для Dr.Mari
Dr.Mari Dr.Mari вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Город
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 652 раз(а) за 628 сообщений
Dr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
А можно чуть подробней по фракциям билирубина, мне для информации - то что они немного повышены о чем может говорить?
В Вашем случае они говорят о ПЕРЕНЕСЕННОЙ желтухе грудного вскармливания.

Цитата:
надо ли мучать ребенка или все же лучше подстраховаться и узнать эти цифирьки?
Не нужно.
Лучше для кого?Уж точно не для ребенка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.04.2009, 17:55
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Цитата:
Сообщение от Dr.Mari Посмотреть сообщение
В Вашем случае они говорят о ПЕРЕНЕСЕННОЙ желтухе грудного вскармливания.
Ох, спасибо! Мне полегчало сразу

Теперь бы до педиатра это донести...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2009, 17:18
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Добрый день!
Наша эпопея с желтушкой продолжается Лекарств никаких ребенку я не давала, и сейчас педиатр с осуждением настаивает на повторном анализе крови, УЗИ печени и, что самое неприятное, говорит, что не может допустить до прививок, пока не нормализуется бихимия (и если не нормализуется - искать ЦМВ, герпес и т.д.).

Немного подробней напишу о сыне:
Ребенок родился на 38-й неделе, КС по причине гестоза средней тяжести, к груди приложили через несколько часов после родов, но пять дней был на ИВ, т.к. молока не было, с шестого дня полное ГВ. От прививок в роддоме написала отказ, пока ни одной прививки нет.
Прибавки веса: при рождении - 2930, при выписке - 2640, 1 мес - 4100г, 2 мес - 5600г, 3 мес - 6750г.
Сейчас ребенку ровно 3 месяца, выглядит здоровым, довольным, развит по возрасту я, на свой неискушенный родительский взгляд, не вижу никаких причин обследовать ребенка, но аргументированно спорить с врачом не могу по причине отсутствия мед.образования.
Была бы очень признательна, если бы мне ответили на вопросы по пунктам:

1. При каких клинических проявлениях оправдано сдавать анализы которые нам назначают и УЗИ печени?
2. Какова вероятность того, что при картине внешнего здоровья и анализов не вполне в пределах нормы, что-то действительно не в порядке?
3. При беременности у меня нашли antiHCV, все печеночные пробы были в норме, вируса гепС тоже не было - проверяла каждые две недели весь третий триместр. Могло ли это повлиять на долгую желтушку сына?
4. И самый главный вопрос о прививках. Везде написано, что прививки на фоне полного здоровья проходят практически без осложнений - анализы ребенка можно считать полным здоровьем? Если да, то почему наш педиатр не дает добро на БЦЖ?

Понимаю, что вопросы скорее всего банальные, но мне важно услышать стороннее независимое мнение - лечить ребенка очень не хочется впустую, но в то же время тревожно навредить бездействием.

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2009, 17:32
Аватар для Dr.Mari
Dr.Mari Dr.Mari вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Город
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 652 раз(а) за 628 сообщений
Dr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.В случае нарастания желтушности.
2.Вероятность стремится к нулю.
3.Нет.
4.Можно.Вакцинацию БЦЖ проводят в роддоме детям и с более высокими показателями билирубина и трансаминаз.
Цитата:
Если да, то почему наш педиатр не дает добро на БЦЖ?
Не знаю.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.07.2009, 19:38
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Добрый день!
Если позволите, я бы хотела продолжить задавать вопросы по поводу сына в этой теме, чтобы не плодить новые. Если это возможно, то не могли бы уважаемые модераторы переименовать тему в, например, "Ребенок OlaZ".

Сейчас сыну без недели 6 мес., на полном ГВ без допаиваний. Сейчас уже довольно долго идет обострение АД, для лечения которого наш педиатр упорно назначает фенистил гель и капли и энтеросгель. После четырех дней такой терапии улучшения не было - на щиколотках у ребенка сухие шелущащиеся красные пятна, под коленками очаги мокнутия и воспаления, которое в связи с жаркой погодой и постоянным потением сильно обострилось. Также педиатр настаивает на анализе на дисбактериоз, уверяя меня, что патогенная флора кишечника может отражаться на здоровье кожи. Я отнекиваюсь до последнего, т.к. прочитала на этом форуме статьи о дисбактериозе и АД и согласна с мнением врачей данного форума. Сегодня по моей просьбе врач назначила такое лечение АД: на очаги мокнутия краска Кастеляни или фукорцин для подсушивания, потом Элидел и несколько недель Зиртек 6к Х 1р. в день.
В связи с этим два вопроса:
1. Насколько адекватная терапия нам назначена? Я склоняюсь к тому, чтобы применять все кроме зиртека, правильно ли?
2. Я знаю, что очень многие врачи действительно связывают проблемные состояния кожи с проблемами в пищеварительном тракте. Какова вероятность того, что АД вызван патогенной флорой кишечника? Или о такой связи имеет смысл говорить лишь относительно взрослых людей, а у младенцев питающихся грудным молоком все иначе?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.07.2009, 06:09
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите фото высыпаний, наши дерматологи посмотрят. Увлажняющими кремами пользуетесь?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.07.2009, 10:17
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
вот две картинки, надеюсь будет видно..
если нет, попробую еще перефотографировать

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.07.2009, 16:05
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Атопический дерматит - генетически детерминированное заболевание, его возникновение никак не связано с тем, какие микроорганизмы живут в кишечнике.
Базисная терапия атопического дерматита - увлажнение кожи и воссоздание защитного липидного барьера. И этого основного пункта не хватает в назначенном лечении.
Итак,
- увлажняющий крем не меньше 2х раз в день, обязательно после купания, на чуть влажную кожу (не вытирать ребенка, а слегка промакивать воду)
- можно фукорцин на мокнутия
- на очаги дерматита Адвантан крем 1 раз в день до 10 дней с постепенной отменой (через день так, чтобы дней применения получилось тоже 10, потом через 2 дня, чтобы опять было 10 дней крема)
- Элидел можно использовать как средство второй линии, для поддерживающего лечения (после Адвантан), учитывая, что сейчас лето, помните, участки тела, где применяется этот крем, нужно оберегать от солнца.
- обязательно использование солнцезащитного крема на прогулках;
- предпочтителен душ (не очень горячий, а не ванна, купание с моющими средствами (пена, гель, мыло) - раз в неделю, в остальные дни эти средства только для особо загрязненных мест; необходимо использовать средства с нейтральным рН;
- ведение пищевого дневника для того, чтобы выявить, с чем связаны обострения.

Прикормы еще не вводили?

Что касается Зиртека, то
- беспокоит ли ребенка зуд?
- есть ли аллергические заболевания у близких родственников ребенка?

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2009, 16:49
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Увлажняющий крем используем каждый день, все время, пока было жарко, мы купались под душем 1-2 раза в день, очень недолго, буквально полминуты смыть пот, мыло и гели для купания не используем уже очень давно. Но во время жары дерматит очень обострился, наверное от пота?
По поводу солнца - когда мы проводили весь день на даче, он немного загорал без защитных средств, мне казалось что мокнутия становились меньше. Неужели же солнце нельзя?
Пищевой дневник - это записывать то что съела я? Ребенок еще без прикорма, я планировала начать в 6 месяцев, но пока боюсь.

Насчет Зиртека:
Я не вижу, чтобы ребенка беспокоил зуд, он спокойно реагирует на прикосновения к воспаленным областям.
А вот аллергик в семье я. У меня периодически бывает аллергия на солнце - не могу находиться под открытым солецем, сразу начинается крапивница, зуд и проходит только в тени. Но последнее такое состояние было три года назад. А в детстве была аллергия на цветение, на желтые фрукты и на солнце.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.07.2009, 17:13
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С одной стороны, УФ излучение подсушивает кожу, и УФ-терапия используется для лечения атопического дерматита у взрослых (не у детей, т.к. долгосрочные риски этого лечения не изучены), с другой - солнечные ожоги, наоборот, вызывают воспаление на коже. Поэтому крем с фильтром все же необходим (только не на мокнутия).
Не столько касаемо ребенка, сколько для Вас http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=51650

Пищевой дневник для выявления аллергенов материнской диете менее эффективен, чем у ребенка, но можно пробовать + записывать туда все остальные изменения - новый крем, подгузники, стиральный порошок и т.п.

До стихания обострения прикорм вводить не нужно.

Учитывая наследственность, ребенку имеет смысл давать Зиртек (не аналоги!), но не по 6, а по 5 капель 1 раз в день, длительно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.07.2009, 19:43
OlaZ OlaZ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 7
OlaZ *
Спасибо за ответ!

Насчет Элидела - с его отменой надо быть так же как и с Адвантаном? Или можно в один день прекратить его применять?

Зиртек длительно - это сколько? 3 недели, 4, 5?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.07.2009, 23:44
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Элидел отменяют одномоментно, по крайней мере, никаких других рекомендаций я не знаю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.