Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.03.2009, 12:06
Olga_Kazan Olga_Kazan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2008
Город: Казань
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 26
Olga_Kazan *
Химический ожог языка

Здравствуйте!
Моей бабушке 80 лет. Конечно, куча болячек и лекарств. В том числе плохое состояние зубов (мосты, коронки, воспаления и т.п.). Я теперь уже точно не поняла, то ли она коронкой повредила язык, то ли десну, но терапевт, приходящий к ней домой, посоветовала лечить воспаление (или просто повреждение?) полосканиями раствора перекиси водорода.
Я так понимаю, бабушка слишком долго держала во рту раствор, либо сделала его слишком концентрированным, но теперь у неё вся боковая поверхность языка и кончик обожжены. Очень сильно болят, она не может толком ни говорить, ни есть.
Чем ей можно помочь? Вроде как болячки языка проходят быстро и сами собой, но у неё это длится уже несколько дней и даже становится хуже, может, в силу возраста.
Может, какие-то народные средства? Сейчас прежде чем поесть она держит во рту облепиховое масло, иначе говорит больно.
Есть смысл применять всякие марлечки с соком алоэ, сырую морковку, сырую картошку, мед или что-то в этом роде? (мы ей пока не разрешаем).
Есть ли медицинские препараты для облегчения боли и заживления слизистой?
  #2  
Старый 23.03.2009, 12:15
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Облепиховое масло вполне можно использовать. Из лекарственных средств например камистад. Если совсем просто - то можно лидокаин (2%!) из ампулы накапать в ложечку и смазывать поражённое место.
Терапевту большой привет. Полоскать перекисью нельзя, даже 3% аптечного приготовления он может вызывать ожог слизистой запросто.
  #3  
Старый 23.03.2009, 12:35
Olga_Kazan Olga_Kazan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2008
Город: Казань
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 26
Olga_Kazan *
Спасибо!
Лидокаин - это обезболивающее? Можно совместить смазывания лидокаином и полоскания ромашкой, если вдруг камистад не найдется? Эти лекарства надо применять сколько раз в день, до еды или после или как (в смысле, намазать перед едой чтоб не было больно и потом соответственно проглотить - это не вредно?)?
Сок алоэ и мед - можно применять? (это из того что уже есть дома, а то лекарство привезем только вечером, сама она из дома не выходит).

Т.е. всё лечение направлено на снятие боли и воспаления, а заживиться должно само, правильно ведь? Может, Вы подскажете, как долго оно будет заживляться, чтоб я хоть её успокоила?
  #4  
Старый 23.03.2009, 14:58
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_Kazan Посмотреть сообщение
Спасибо!
Лидокаин - это обезболивающее?
Да.
Цитата:
Сообщение от Olga_Kazan Посмотреть сообщение
Можно совместить смазывания лидокаином и полоскания ромашкой, если вдруг камистад не найдется?
Можно.
Цитата:
Сообщение от Olga_Kazan Посмотреть сообщение
Эти лекарства надо применять сколько раз в день, до еды или после или как (в смысле, намазать перед едой чтоб не было больно и потом соответственно проглотить - это не вредно?)?
До еды. Глотать не нужно. Точных рекомендаций, сколько раз в день, не дашь. При сильных болевых ощущениях.
Цитата:
Сообщение от Olga_Kazan Посмотреть сообщение
Сок алоэ и мед - можно применять?
Не вижу в них смысла.
Цитата:
Сообщение от Olga_Kazan Посмотреть сообщение
Т.е. всё лечение направлено на снятие боли и воспаления, а заживиться должно само, правильно ведь? Может, Вы подскажете, как долго оно будет заживляться, чтоб я хоть её успокоила?
Да, примерно так. Сколько будет заживляться, зависит от площади поражения.
  #5  
Старый 23.03.2009, 15:44
Olga_Kazan Olga_Kazan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2008
Город: Казань
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 26
Olga_Kazan *
Я имела в виду не специально глотать, а случайно с едой. Там же не всё моментально впитается наверно. Для желудка это не вредно? Или надо подождать, пока подействует, а потом прополоскать рот водой и тогда только есть? (простите за глупые вопросы, но в инструкции это не пишут, а у неё уже бывали случаи побочных действий из-за неправильного приема лекарств).
У неё обожжена боковая поверхность языка и особенно кончик, а верхняя часть и нижняя не болят, может потому что там кожа толще? У меня б такое зажило думаю вообще за ночь, ну за 2, но у неё длится уже 4-ый день и не думает заживать. Язык двигается плохо, болит, разговор непонятный, есть толком не может и ооочень переживает (и мы тоже). Когда примерно должно наступить улучшение?
  #6  
Старый 23.03.2009, 15:50
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше не глотать. Иначе потом можно серьёзно поперхнуться едой.
  #7  
Старый 30.06.2009, 12:30
Olga_Kazan Olga_Kazan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2008
Город: Казань
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 26
Olga_Kazan *
Химический ожог языка не заживает

3 месяца назад я создавала тему:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=82228
К сожалению, язык не заживает и всё так же болит.

Средства такие как камистад, масло шиповника с новокаином, облепиховое масло боль конечно облегчают, но только на 1-1,5 часа.
За это время несколько раз возили бабушку к стоматологам, прописывают примерно одно и то же: синьку, полоскания разбавленным хлоргексидином, масло шиповника с новокаином, ну и прочие противовоспалительные и обезболивающие препараты.

Бабушка утверждает, что на языке есть какие-то прыщики или язвочки, на кончике и по бокам около кончика. Честно говоря, ничего бросающегося в глаза там нет, максимум такие прыщики как "типун" и то очень мелкие и шутки 3 (даже не знаю как ещё охарактеризовать, вроде у всех такие иногда бывают, но, повторюсь, обычно проходят за 1 день). Стоматологи тоже ничего особенного не видят.
Ещё один симптом (раньше вроде не было так выражено) - сильный запах изо рта, "горьковато-болезненный".

Я даже не знаю как быть, хотелось бы услышать ваши предположения - что это и от чего? И как бороться?
Из "отягчающего" у неё мосты-коронки и диабет 2. Может, с этим как-то связано?
  #8  
Старый 30.06.2009, 13:35
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моё мнение такое, что это сообщение надо переместить в раздел диабетология.
  #9  
Старый 30.06.2009, 14:48
Olga_Kazan Olga_Kazan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2008
Город: Казань
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 26
Olga_Kazan *
у меня было такое подозрение, что долго не заживает именно из-за диабета.
а здесь есть модератор этой ветки? может он переместит, а то я сама не смогу наверно
  #10  
Старый 30.06.2009, 15:20
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подождите пока модератор переместит: дублирование тем запрещено правилами форума.
  #11  
Старый 30.06.2009, 16:26
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переместить тему можно, конечно, но сейчас Вы задаёте вопросы только по языку. Для того, чтобы подключились эндокринологи, необходимо подробно рассказать про диабет (включая анализы и всю историю).
Что касается конкретно языка, то отсюда его не видно, что подразумевается под "ожогом" не понятно. Если есть действительно раневая поверхность, то вести её амбулаторно такое количество времени просто нельзя, Вас давно должны были направить для консультации к онкологу. Если же присутствует только ощущение обожжённости, то существуют такие понятия, как стомалгия и глоссодиния. Проще говоря, это боль с непонятной причиной.
  #12  
Старый 30.06.2009, 19:29
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое неблагодарное дело разбираться заочно. Если есть видимые патологические изменения, которые не заживают по 4 месяца, то это или онкологическая проблема или диабетологическая. Конечно наличие у пожилого человека на языке даже нескольких язвочек, пузырьков, "типунов", которые через сутки проходят, может испортить жизнь, болит и не даёт покоя.

Если нет видимых патологических изменений языка, а больной жалуется на ошпаренность языка, "как будто посыпали перцем" и т.д., то это конечно глоссальгия, проблема больше невропатологическая, чем стоматологическая.

Плохие протезы с острыми краями конечно делают состояние ещё более тяжёлым. Чтобы облегчить страдания, какой бы этиологии они ни были, нужно, чтобы рот был санирован, протезы не резали язык, вот здесь должен поработать стоматолог.

В стоматологии есть распространённое выражение - лечение основного заболевания - что в нашем случае основное заболевание?

Вопрос стоит следующим образом: есть ли выраженные мофологические поражения языка, какой глубины, признаки ороговевания, кровит ли, другие признаки, может ли протез поддерживать травму, а что с гигиеной? ведь пациентке 80, во рту всё болит! Что говорит диабетолог?

Второй аспект: видимых патологических изменений нет, но есть масса жалоб на боли, и тогда подход должен быть другим, зелёнка и перекись здесь не помогут и лечение ведут совместно стоматолог и невролог.
  #13  
Старый 01.07.2009, 16:26
Olga_Kazan Olga_Kazan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2008
Город: Казань
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 26
Olga_Kazan *
Спасибо за ответ.
Хочу уточнить, врачи из всех симптомов видят только 2 пятнышка практически на кончике языка, светлее чем основной цвет, т.е. слегка беловатые. Язвочек и ороговения нет, не кровит, не гноится. Но пахнет изо рта сильно.
Значит, как я поняла, причин непроходящих болей языка может быть 4:
1) Травма коронками (на двух передних верхних зубах у неё есть золотые коронки). Если "подозревать" их - что делать???
2) Диабет. Вообще-то бабушка очень добросовестно относится к контролю сахара, даже бывает излишне - по измерениям домашним глюкометром у неё обычный уровень около 6,2, и никогда не бывает выше 7,0 (и то это становится поводом для совсем уж аскетичного питания, после чего сахар падает до 4,5). Принимает манинил по 1 т 2 раза в день. Врачей-диабетологов я ни разу в списках поликлиник и мед. центров не видела. Есть смысл обращаться к эндокринологу?
3) Онкология (пока даже думать страшно, но почему же стоматолог об этом молчит?)
4) Глоссальгия. Это уже после исключения предыдущих? или можно сразу к невропатологу?
  #14  
Старый 01.07.2009, 16:47
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глоссальгия наиболее вероятна, обратитесь к неврологу. И есть смысл проконсультироваться у эндокринолога.
  #15  
Старый 02.07.2009, 10:26
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
думаю, что имеет смысл пойти в онкологический диспансер, взять биопсию (вырезать этот очаг) и сделать гистологическое исследование. это поможет поставить точный диагноз
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.