Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.01.2004, 14:03
Alla_Sokolova Alla_Sokolova вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.01.2004
Сообщений: 4
Alla_Sokolova *
Тема: гипертонический криз

Уважаемые специалисты,
Я - заинтересованный родственник пациента. Мне нужно знать, какую помощь я могу оказать САМОСТОЯТЕЛЬНО при гипертоническом кризе, каковы симптомы надвигающегося инсульта и как его предотвратить (я знаю, что это возможно, если действовать быстро).
Просьба не предлагать звонить в скорую или обращаться к лечащему врачу, вы знаете не хуже меня, что скорая при московских пробках приезжает через пять часов (знаю на своем опыте), а районного врача по телефону вообще не вызвать, надо идти в поликлинику.
Пациент - дама 67 лет, при ежедневном приеме атенолола и энапа давление 145 - 150 на 72 - 85, пульс 70 - 80, аритмия не обнаружена, вес 75 кг. После гриппа районный врач прописал нолипрел. Как все разумные пациенты, не курит, не пьет, в основном на средиземноморской диете. Исключить стресс невозможно, как вы понимаете, хотя бы ввиду указанных во втором абзаце обстоятельств.
Просьба также оценить приведенные ниже советы неспециализированного, но доброжелательного сайта.
Спасибо.
Советы гипертоникам

1 Если страдаете астмой- не принимайте атеналлол...!!!
2
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


3 Всегда носите с собой нитроглицерин.
Вообще всем людям в возрасте за 40 полезно его иметь при себе.
Одна крупинка под язык гарантированно и немедленно сбросит давление единиц на 40-60 (у всех по разному), и от мгновенного инфаркта или инсульта вас убережет. Тут тоже есть нюансы, не всем он помогает, а иногда так роняет давление, что человек падает в обморок.

4 я хочу Вам посоветовать следующее - до приезда врача - в кроватку быстренько, любящие и заботливые должны вам соорудить горячую грелочку к ногам, поставить горчичники на икроножные мышцы и на затылочную область. Можно выпитить горячий чай, если в семье есть медики укольчик дибазола с папаверином, только если есть медики они знают дозировку и технику введения... Выпить таблеточку папазола..... Только не пейте все сразу и клофелин и папазол и уколы, сделали что-то одно и вызвали скорую.... до приезда скорой станет не много легче..... А там стационар капельница и ......... консультация врача - систематический прием таблеток
Во всяком случаем мы так учили на уроках терапии....
Но!!!!!!! Как говорили форумчане, нельзя,если вы не медик заниматься самолечением. Это чревато. Обратитесь к врачу сейчас таааакой выбор препаратов, что при правильной диагностике, индивидуальном подборе и правильности приема вы сможете забыть о вашей гипертонии.
К тому же, если Вы будете сезонно проходить курс в/в иньекций, вы , Дай Бог, стабилизируете свое давление (если оно не связанно с заболеванием почек)
Запомните все в медицине сторого индивидуально, а это занчит, что по стандарту можно оказывать реанимационные мероприятия, но не личить хронические болезни....
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

5 пить много жидкости при гипертонии нельзя, и наоборот следует принимать мочегонные препараты чтоб лишнюю жидкость, сами понимаете, выгнать.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2004, 14:56
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Алла!
Для начала не надо до кризов доводить, т.е. гипотензивная терапия должна быть адекватной. АД должно быть ниже 140/90. Если все же оно поднялось, то возможен прием под язык следующих препаратов: капотен 25-50 мг (1-2 таб.), клофелин (0,075 мг) 1 таб. или коринфар (кордафлекс - тот который не ретард, а обычный) 10-20 мг (1-2 таб).
Далее про советы...
Астма-относительное противопоказание к приему атенолола. Т.е., если он очень нужен, его все равно назначают, хотя и с осторожностью. У гипертоников чаще требуются высокие дозы атенолола, так что при астме лучше назначить другие гипотензивные препараты.
Про нитроглицерин-вполне согласен.
Папаверин и дибазол - полная ерунда, папазол тоже. Можно вышеуказанные средства или, действительно нитроглицерин.
Жидкости можно пить сколько угодно (уж литр-полтора точно). При нормальной функции почек она не задерживается. А вот потребление соли вполне разумно ограничить до 3,5-4 г/сут (на все блюда!).

Комментарии к сообщению:
raval одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.01.2004, 15:42
Alla_Sokolova Alla_Sokolova вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.01.2004
Сообщений: 4
Alla_Sokolova *
""Если все же оно поднялось, то возможен прием под язык следующих препаратов: капотен 25-50 мг (1-2 таб.), клофелин (0,075 мг) 1 таб. или коринфар (кордафлекс - тот который не ретард, а обычный) 10-20 мг (1-2 таб).""
Поднялось до какой степени?
Указанные лекарства продаются в аптеках без рецепта?
Каковы могут быть нежелательные реакции?
Большое спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.01.2004, 00:04
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
До степени криза. Если есть клиническая симптоматика. Вы когда измеряете АД - по симптомам или регулярно, несколько раз в день? Если и при регулярном измерении намеряли больше 170/100, даже при отсутствии симптомов,я бы снижал капотеном или коринфаром. Капотен, коринфар и нитроглицерин продаются без рецепта. И еще раз повторюсь... При адекватной гипотензивной терапии давление должно быть практически нормальным и выходить за эти пределы редко. Если кризы - частое явление, значит базисная терапия недостаточна. О нежелательных реакциях -читайте аннотацию или справочник Видаль.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.01.2004, 18:35
Аватар для Участковый
Участковый Участковый вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.03.2002
Сообщений: 451
Участковый этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Привет всем!

Алла, Доктор Гиляров дал Вам очень верный совет.

Я бы еще добавил, что я у человека 67 лет при трудности контроля давления проверил бы наличие вторичого повышения артериального давления (почечные паренхимные заболевания, стеноз ренальных сосудов и др.).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.01.2004, 09:46
Alla_Sokolova Alla_Sokolova вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.01.2004
Сообщений: 4
Alla_Sokolova *
Всем спасибо.
Пока у нас 150 на 80 в среднем. Однако я предпочитаю узнать, что делать до разных неприятностей, а не после.
Можно ли узнать
а) что означает умеренно повышенное верхнее давление при нормальном нижнем?
б) посоветовать какую-нибудь практическую книгу для разумных гипертоников?
Например, на одном форуме написано, что калий не усваивается вместе кальцием, что в переводе на русский язык означает, что, например, курага или чернослив с творогом не очень хорошо сочетаются. А с чем они сочетаются хорошо?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.01.2004, 18:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,110
Поблагодарили 34,033 раз(а) за 32,355 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Алла!

Цель антигипертензивной терапии - АД менее 140/90 (и 145-150/80-85 - это недостаточная антигипертензивная терапия), поэтому необходимы дальнейшие шаги, направленные на снижение систолического давления (верхнего), которое наиболее сложно контролировать: это или увеличение доз атенолола, эналаприла до оптимальных (так энап (эналаприл) может быть постепенно повышен до 40 мг в сутки, для достижения целевых/нормальных цифр - в ВАшем случае это 139 мм рт. ст. и менее), если есть диабет или патология почек, то цифры еще ниже - менее 130/80; или же добавление 3 антигипертензивного пр-та, напр. мочегонного.
Для профилактики инсультов, инфарктов могут быть использованы еще 2 пр-та - это аспирин в суточной дозе не более 100 мг (лучше вечером) и один из статинов (дешевле симвастатин индийский или бывших соцстран) при повышенных цифрах холестерина низкой плотности.

Наиболее подробно о гипертонии написано в недавнем одноименном журнале:

Hypertension. 2003 Dec;42(6):1206-52.

Seventh report of the Joint National Committee on Prevention, Detection, Evaluation, and Treatment of High Blood Pressure.

Chobanian AV, Bakris GL, Black HR, Cushman WC, Green LA, Izzo JL Jr, Jones DW, Materson BJ, Oparil S, Wright JT Jr, Roccella EJ; Joint National Committee on Prevention, Detection, Evaluation, and Treatment of High Blood Pressure. National Heart, Lung, and Blood Institute; National High Blood Pressure Education Program Coordinating Committee.

Boston University School of Medicine, Boston, Mass, USA.


Остальные источники получения инфо (форумы, ОБС, советы неспециалистов) весьма сомнительны.

Комментарии к сообщению:
raval одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2004, 08:59
Alla_Sokolova Alla_Sokolova вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.01.2004
Сообщений: 4
Alla_Sokolova *
Спасибо,
попробую найти в Интернете.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2004, 07:07
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе не согласиться с доктором Гиляровым в одном. Применение короткодействующего нифедипина (коринфара) более не рекомендуется в качестве терапии гипертонического криза, так как было продемонстрировано увеличение количества нарушений мозгового кровообращения (CVA). Я бы рекомендовал clonidine 0.1 mg. При необходимости можно повторить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2004, 23:34
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И, ради всего святого, забудьте об этих "сезонных внутривенных (а также внутримышечных) курсах для стабилизации АД". Помимо безусловно ценных виртуальных советов весьма уважаемых врачей, полученных на форуме, обратитесь за "очными" рекомендациями к терапевту. Обсудите с ним все интересующие Вас вопросы. Если направит "колоться" или "капаться", или предложит какие-нибудь "биологически активные добавки к пище", которые решат все Ваши проблемы, - найдите другого. А виртуальное медицинское сообщество также всегда будет к Вашим услугам.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2004, 23:51
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почти нет пациентов, удовлетворительный уровень контроля АД у которых достугается приемом одного препарата. На современном этапе человек с артериальной гипертензией скорее всего долен принимать 2-3, а может и 4 препарата с разными механизмами действия. Одним из этих препаратов должен обязательно быть тиазидный диуретик (мочегонное). Абсолютно согласен с тем, что интернет не может заменить реальных врачей. Так, что идем к врачу и помним (никаких капельниц, уколов и "курсов").
Также очень важно снижение потребления соли до 2 грамм натрия в сутки. Увеличение потребления калия. Средиземноморская диета. Физические упражнения как минимум 5 раз в неделю. Хорошо подходит ходьба, велосипед, бассейн. При этом надо ориентироваться на свой пульс. Умеете считать пульс? Попросите врача, чтобы научил. Так вот, полезной является нагрузка при которой ваш пульт достигает как минимум 75% от максимального (220-возраст). Все, что менее интенсивно - почти бесполезно. При снижении потребления соли и регулятных занятиях "верхнее" давление снижается как минимум в среднем на 7-10 мм, кроме того улучшается общий метаболический профиль (снижается "плохой холестерин", повышается "хороший холестерин", ткани начинают лучше поглащать глюкозу (профилактика диабета).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.02.2004, 00:32
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я довольно часто встречаюсь с гипертоническими кризами (или постоянно высоким АД) на дому. Немного опасаюсь парентеральных введений ввиду отсутствия опыта и времени.

У меня есть несколько вопросов по купированию ГК.
1. целесообразно ли использовать б-блокаторы и возможно ли сублингвально?
2. целесообразно ли использовать дроперидол?
3. от одного доктора слышал, что клофелин вызывает эффект рикошета
4. слышал, что коринфар повышает риск инсульта при постоянном приеме короткодействующей формы. А пролонгированные можно использовать и для постоянного лечения.

В общем у нас очень широко используется коринфар, магнезия и дибазол....

Сегодня вот только купировал ГК.
Мужчина 70 лет, с 98 повышенное АД, контролировал эналаприлом 20 мг/сут на 140/90 ммртст. Ухудшение в течение последнего месяца, когда давление стало повышаться до 220/120 ммртст, сопровождались неприятными ощущениями в области сердца. Неоднократно вызывал 03, вводилась магнезия, но-шпа с эффектом. Во время моего визита давление было 220/120 ммртст ЧСС 64/мин без признаков вовлечения органов-мишеней (если так можно выразится). Было дано коринфар (нифедипин) 10 мг п\я, капозид 25 мг п\я и аспирин 250 мг внутрь. Хочу заметить, что не очень-то он и отреагировал... через 15-20 мин давление почти не снизилось (хотя может я и ошибся с измерением). Было назначено Кордафлекс ретард 20мг 2 р/сут, Капозид 50 мг 2 р/сут, Аспирин 125 мг 1р/сут. Перезвонил через 3 часа - АД 160/120 ммртст (измерено пациентом с помощью автоматического тонометра.

ЗЫ: на ЭКГ отклон ЭОС влево, нарушение проведения по перед ветви ПГ, я написал также признаки гипертрофии левого желудочка (как помниться V5>V4). Без динамики в сравнении с 2002 г.

PPS: Диагноз написал: ИБС, стенокардия напряжения 2 фк, ГБ 2 ст, НК 1 ст. Гипертонический криз.

Комментарии к сообщению:
alex_md одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2004, 01:51
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Алексей!

Полность с вами согласен, когда для оценки менеджмента данного пациента вы опираетесь на наличие или отсутствие поражения органо-мишеней. Это, собственно и определяет тактику. При отсутствии признаков поражения адекватно использование РО способы введения препаратов (так называемые hypertensive urgency). Для этого можно использовать целый ряд препаратов. Единственное, как вы верно указываете быстрые Ca-blockers, такие как нифедипин повышают риск нарушений мозгового кровообращения. Использование нифедипина для острого снижения давления считается в США медицинской ошибкой и не рекомендовано всеми основными авторитетами. Используйте эналаприл, метопролол, норваск, клофелин (отдача будет при неадекватной базисной терапии). Контроль давления должен восстановиться за 8-12 часов. В случае hypertensive emergency - часто нужно в/в введение лекарственных препаратов. Если вы работаете частным врачом, то полезно иметь в своем арсенале лабеталол, эсмолол (бревиблок) или нитропруссид. Пока ждете частную скорую, больной уже получил 20 мг лабеталола в/в струйно и капайте ему примерно начиная с 2 мг в минуту. Показания для более аггресивного контроля давления найдете в любом учебнике по Emergency Medicine. Смотрите, чтобы не было отека легких, который можно легко выстушать стетоскопом, тогда без нитратов не обойтись. Мы тут пользуем по большей части Tridil, но без инфузомата будет тяжко титровать. Тут недано стали применять Corlopam (felondopam) антагонист D1 и альфа 2 рецепторов.

Комментарии к сообщению:
raval одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.02.2004, 23:58
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Помоему лабетолола у меня в укладке нет, зато есть пропранолол! Правда я так воспитан, что в/в вводить обзидан довольно-таки стремно... И в целом инфузионной терапией одному на дому мне заниматься бы не хотелось... А реальность такова, что на ГК "скорой" не дождешься...

Значит все-таки клофелин можно по 0,075 мг п\я каждые 20 мин?

А почему нельзя нифедипин? Мне встречалось 2 мнения: нельзя, потому что короткодействующий препарат обуславливает значительные колебания АД в течение суток и нельзя, потому что вызывает быстрое снижение АД и обуславливает синдром "обкрадывания" ишемизированных тканей.

Целью у нас будет снижение ДАД на 10-15% или до 110 ммртст?

Немножко оффтоп, но мне попадалось
"use a low-dose thiazide as first-line therapy ... hydrochlorothiazide (12.5 or 25 mg) once daily is a common recommendation"

PS: прошу прощения, что пишу несколько сумбурно и не в такт - отвечал по памяти
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.02.2004, 00:59
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лабеталол и эсмолол у нас в стране судя по всему не продаются...

Как и... антагонисты кальциевых каналов длительного действия, судя по всему, только амлодипин и фелодипин. Кстати, довольно дорогие...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.