Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2009, 01:06
Kagero Kagero вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 49
Kagero *
разрыв передней крестообразной связки, разрыв мениска

Здравствуйте!

Прокомментируйте, пожалуйста, следующую ситуацию. Моего отца на работе премировали путевкой во Францию -- зная, что он катается на горных лыжах, выбрали путевку на горнолыжный курорт. Во время катания 15 января отец повредил колено. У отца была страховка от турфирмы, поэтому в гостиницу к нему пришел врач, осмотрел колено и оказал первую помощь. Отец не знает европейских языков, поэтому сам объясниться с врачом не мог, а мог только принимать все врачебные манипуляции. Ему были сделаны обезболивающие уколы, рентген, на котором не было видно никаких повреждений; предписан отказ от спорта в течение 60 дней, куплены костыли и наколенник (не обеспечивающий жесткую фиксацию -- колено в наколеннике продолжало сгибаться). Запрета на передвижение тоже не было, костылями предписывалось пользоваться на улице, по помещению ходить разрешили просто так. Пункция сделана не была.

Вернувшись домой, отец 24 января сделал МРТ, по результатам которого оказалось, что сустав буквально в лапшу: порвана передняя крестообразная связка, сильно надорвана одна из коллатеральных связок, поврежден мениск. 24-го же числа ему пунктировали сустав, удалив пятнадцать кубиков красноватой жидкости. Врачи, с которыми отец консультировался, считают, что необходима операция по удалению мениска и пластика обеих поврежденных связок; по поводу же действий своих французских коллег врачи высказались критически, сказав, что если присутствует хоть малейшее подозрение на разрыв связок, то пострадавший сустав нуждается в жесткой фиксации, то есть в гипсовой повязке, а пациент -- в полном запрете нагрузок на больную ногу. При таком подходе, со слов врачей, в 8 случаях из 10 связки худо-бедно срастаются сами, и даже если впоследствии проводится коррекция, то совсем не такая серьезная, какую нужно проводить теперь из-за того, что пока отец ходил в наколеннике, опираясь на больную ногу и сгибая колено, связки дорвались окончательно.

В нашем городе перечисленные операции делают в Железнодорожной больнице, не являющейся государственным медучреждением, и стоит это порядка 120 тысяч рублей, у моей семьи нет таких денег *те, кто читает эндокринологический форум, могут убедиться, что как раз этим летом нам пришлось потратить значительную сумму на мое лечение*

Если врачи, консультировавшие нас, правы в оценке действий французских врачей, если имела место врачебная ошибка, то у нас есть некоторая надежда получить хоть сколько-то компенсации от страховой компании. В противном случае я очень боюсь, что мой папа в свои 56 лет останется инвалидом. Помогите мне советом, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2009, 22:37
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,545
Поблагодарили 4,433 раз(а) за 4,276 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kagero Посмотреть сообщение
Если врачи, консультировавшие нас, правы в оценке действий французских врачей, если имела место врачебная ошибка, то у нас есть некоторая надежда получить хоть сколько-то
Еще не поздно и сейчас наложить гипсовую повязку или брэйс с фиксацией колена, и провести иммобилизацию до 6 нед с момента травмы.
Надежды на получение каких-то денег от французской больницы в описанной ситуации призрачны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2009, 00:07
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,322
Поблагодарили 1,242 раз(а) за 1,140 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kagero Посмотреть сообщение
В нашем городе перечисленные операции делают в Железнодорожной больнице, не являющейся государственным медучреждением, и стоит это порядка 120 тысяч рублей, у моей семьи нет таких денег
В целом заочно сложно говорить, но стоимость операции мне кажется несколько завышенной. У нас, например, пластика ПКС обходится в сумму около 60-70 тысяч (фиксаторы+операция). До нового года обходилось в 50 тысяч. Пока лучше иммобилизировать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2009, 01:18
Kagero Kagero вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 49
Kagero *
Спасибо большое. Компенсация, естественно, не с французской больницы, а с российской страховой компании.

Что касается стоимости операции -- совершенно верно, пластика одной только ПКС будет стоить 60, но сказали, что нужна еще пластика коллатеральной и удаление мениска, вот все вместе на такую сумму и набегает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2009, 04:35
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,121
Поблагодарили 1,539 раз(а) за 1,516 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
За боковую стабильность отвечает не только внутренняя боковая связка, но и передняя крестообразная связка. Не редко реконструкция передней крестообразной связки, безреконструкции боковой связки дает хорошие результаты.
"Several studies have reported good results with nonoperative treatment of medial collateral ligament injuries combined with reconstruction of the anterior cruciate ligament." Campbell's Operative Orthopaedics, 11th ed.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.02.2009, 17:03
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,322
Поблагодарили 1,242 раз(а) за 1,140 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kagero Посмотреть сообщение
Спасибо большое. Компенсация, естественно, не с французской больницы, а с российской страховой компании.

Что касается стоимости операции -- совершенно верно, пластика одной только ПКС будет стоить 60, но сказали, что нужна еще пластика коллатеральной и удаление мениска, вот все вместе на такую сумму и набегает.
Про коллатеральную связку верно подмечено предыдущим оратором. Не знаю как считают в вашей больнице, но у нас резекции менисков, нотч-пластики и пр. автоматом входят в стоимость операции. Так что все вместе обходится в эту сумму.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2009, 19:36
Kagero Kagero вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 49
Kagero *
Ну вот так вот у нас считают, как я написала У нас и промывание сустава ("небольшой артроз, надо помыть" -- сказал врач) отдельно посчитали. В общем, я так понимаю, что в Москве дешевле получится что ж, тоже полезная информация.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2009, 22:05
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ценообразование в вашей больнице таково только потому что там располагается резидентура немецкого ортопеда Пфайфера. Его практика безусловно в России предусматривает бизнес. Насколько я знаю такие операции делаются не только в БЖД, но где еще не помню. Цену можно найти и еще меньше. У нас это вообще стартует от 30-35. (зачем сказал), до сих пор.
Пластика коллатеральной связки как правило не проводится. В этом возрасте тем более как правило.

Французы в целом ни в чем не виноваты. Ничего к ним не предъявишь. Консервативная тактика как вариант. Передняя крестобразная связка НЕ срастается при ее повреждении НИ ПРИ КАКОЙ иммоблизации

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2009, 23:10
Kagero Kagero вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 49
Kagero *
Спасибо, Руслан Валерьевич.
Буквально сегодня узнала, что еще в Областной больнице делают -- но там делают не артроскопическим способом, а открытым, и только лавсан. Открытый способ -- это намного хуже?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.02.2009, 23:32
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не пойдет.
Только артроскопия. Жаль за Воронеж.
Выбирайте стационар на стороне
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.02.2009, 23:41
Kagero Kagero вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 49
Kagero *
Будем думать. Большое спасибо за консультацию )
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.