освидетельствование несовершеннолетних на состояние алкогольного опьянения

stesyo · #1 12.11.2008, 20:03

Инспектор по делам несовершеннолетних привозит пьяных подростков в больницу и просит что бы ему выдали справку о их состоянии .Каковы правовые аспекты этого освидетельствования ?Можно ли выдать справку в произвольной форме о состоянии опьянения?
Можно или нет проводить освидетельствование , и с какого возраста и что может делать врач в ответ на просьбу инспектора или милиционера выдать ему справку о состоянии подростка?
Какие права подростка нарушает инспектор и врач который выдаёт ему справку ?

**Aminazinka** · #2 12.11.2008, 20:09

На дежурство по обыкновенной больнице инспектор по делам несовершеннолетних, так же как сотрудник ГИБДД, так же как наряд ППС никого привозить для освидетельствования не должен.
Если сотрудник ЛПУ проучен по вопросу освидетельствования на состояние опьянения - он не станет задавать такой вопрос, простите.
Подросток до 16 лет освидетельствуется только в присутствии законных представителей. (первое возможное нарушение). Ни о каких справках речь идти не может. Есть установленная форма направления на освидетельствование и акта об освидетельствовании (второе возможное нарушение). Без согласия подростка старше 16 лет или законного представителя подростка младше 16 лет освидетельствование не проводится (третье возможное нарушение). Освидетельствование может проводиться только в медицинском учреждении, имеющем лицензию на его проведение (четвертое возможное нарушение).
Продолжать?

stesyo · #3 12.11.2008, 20:18

Продолжайте .Привозить не должен, но привозит , и эти подростки не являются водителями или участниками ДТП , просто инспектор по ДН с нарядом милиции забрали их на улице. С меня как с дежурного врача просят справку об их состоянии , не протокол.
То есть я имею полное право отказать им в выдаче справки(выписки из амбулаторной карты),или какой либо другой бумажки о состоянии подростка?

**Aminazinka** · #4 12.11.2008, 20:22

Вы не просто имеете право, Вы обязаны это сделать. Потому что судя по всему Вы не проучены по вопросу освидетельствования, а следовательно, законного права на его проведение не имеете. Раз спрашиваете про справку, значит вряд ли имеете представление о том, как выглядит акт освидетельствования, и что там надо писать, а так же куда ставить печать. Иными словами, это все равно, что Вас попросят по дежурству в офтальмологии прооперировать аппендицит. В теории Вы, конечно, что-то про это дело знаете. Но НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА.

Dr_Salvator · #5 12.11.2008, 20:25

Инспектор не является законным представителем подростка, как он может что-то требовать?

**Aminazinka** · #6 12.11.2008, 20:27

Инспектор может оформить направление на освидетельствование, он имеет такое право. А вызвать законного представителя - это его дополнительная забота, если подросток вдруг оказался моложе 16 лет (впрочем, он и без освидетельствования обязан начать этим интересоваться, если задерживает подростка). Заподозрить наличие опьянения (каким-то веществом) он имеет право. Так же как патруль ППС или ГИБДД.

stesyo · #7 12.11.2008, 20:35

Главный врач когда я его спрашивал об этом сказал мне -"Ну ты же видишь его состояние , опиши его и выдай им справку в произвольной форме (как бы выписку из амбулаторной карты ).Да не имеешь право без согласия родителей.Но ты как бы его не освидетельствуешь ,а просто описываешь то что видишь,в амбулаторной карте.А раз сотрудники милиции просят ,то дай им справку в произвольной форме,лучше с ними не ссорится."
Могут ли меня по этому поводу вызвать в суд?

**Aminazinka** · #8 12.11.2008, 20:38

Могут. И главный врач быстро скажет, что ничего такого не имел в виду.

Biker · #9 12.11.2008, 22:44

Медицинское освидетельствование без согласия гражданина, вообще, как правило, невозможно.

**Aminazinka** · #10 13.11.2008, 06:50

Цитата:

Сообщение от Biker

Медицинское освидетельствование без согласия гражданина, вообще, как правило, невозможно.

Можно подумать, что в виде исключения все-таки возможно.

Хотя на самом деле оно возможно только двумя способами (как любое другое медицинское освидетельствование): либо по согласию гражданина или его законного представителя, если гражданин не вполне дееспособен; либо по решению суда. Никаких исключений.

Dr_Salvator · #11 13.11.2008, 12:42

Тогда посмотрим с другой стороны на вопрос.. Предположим, человек в состоянии опьянения подозревается в преступлении, и он не хочет проходить никаких освидетельствований, законных представителей (для взрослого, как я понимаю, адвоката) нет. Работники милиции в такой ситуации обязаны действовать через суд? Пока разберутся, смысл в освидетельствовании пропадет.

**Aminazinka** · #12 13.11.2008, 13:40

Если человек подозревается в преступлении, освидетельствовать его будет СМЭ по постановлению следственных органов. Давайте не будем все в одну кучу смешивать.

ksn1968 · #13 16.11.2008, 23:54

С удовольствием читаю дискуссию.

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

На дежурство по обыкновенной больнице инспектор по делам несовершеннолетних, так же как сотрудник ГИБДД, так же как наряд ППС никого привозить для освидетельствования не должен.

Позвольте заметить, уважаемая Aminazinka, в большей части нашей необъятной РФ, наркодиспансеров (кабинетов) круглосуточного действия нет. Освидетельствование проводят доктора дежуранты (при наличии бумажки конечно же). Сам вот такую бумагу от нарко диспансера имею, а вот вопросы как у stesyo имеются. Порядок направления на освидетельствование определен только для водителей. Как быть с пьяными работниками производств, гражданами при совершении противоправных действий и теми же подростками (вроде как бы дети до 14 лет 11 месяце 30 дней?) неясный. Нет определенного порядка направления, формы заключения. . . . Может быть ВВС даст коммент?

**Aminazinka** · #14 17.11.2008, 06:51

Давайте Вы не будете мне рассказывать (все-таки два года как раз в таком круглосуточном наркологическом), где у нас и чего на необъятных просторах, и что за это бывает от прокуратуры.
Инструкция по освидетельствованию двусмысленности не допускает: освидетельствование проводит врач (фельдшер), прошедший соответствующее обучение, на базе ЛПУ, имеющего соответствующую лицензию.
Если до сих пор "кое-где у нас порой" это не так - радуйтесь, что у Вас такое пассивное население. Такие фокусы проходят до тех пор, пока, извините, судья не читает эту самую инструкцию а граждане не подают в суд. Тогда появляется и форма направления, и акты установленной формы, и все, что к этому прилагается. И даже вопросов о возрасте граждан резко перестает возникать.
Впрочем, "может и ВВС даст коммент".

ksn1968 · #15 17.11.2008, 22:29

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

Давайте Вы не будете мне рассказывать .

Уважаемая Aminazinka! Ей же ей, даже не собирался Вам рассказывать, а всего лишь написал. Как уже указано сам лично имею бумагу установленного образца. Прошел курс обучения согласно приказа № 308 родного МЗиСР. Организация освидетельствования на состояния опьянения у нас в больничке на высшем уровне. Случаев признания не состоятельным заключений врачей ЦРБ (НЕ НАРКОЛОГОВ!!) не было. А уж в суды, прокураторы тропки набиты изрядно.
Вопрос stesyo интересен в целом для всех врачей.
Вот Вы, если не забыл, врач организатор ( руководитель). Больной на приеме с запахом алкоголя изо рта. Что это - нарушение режима? или через нарколога решать? а обязан ли пациент туда идти?. А такие ситуации ежедневно. Вот бы все точки над Ё расставить. С искренним уважением.