Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.07.2008, 06:35
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Exclamation Отравление или кишечная инфекция?

Доброго времени суток вам, уважаемые доктора! Моему ребенку 4 года 10 месяцев. В пятницу вечером у него был расслабленный стул (кашецеобразный), бесформенный, но не жидкий. Утром в субботу ситуация повторилась. При этом никаких болевых ощущений или вообще неприятных ребенок не испытывал. В обед у него поднялась температура 38,1, стула больше не было. Вызвали врача: диагноз - функциональное нарушение пищеварения. Назначено: энтеросгель (по 1 ч.л. 3 раза в день), бифи-форм (по 1 капс. 2 раза в день), питье. К вечеру частота хождения в туалет увеличилась, температура была между показателями 37,6 и 38,2. Поскольку всю ночь температура не спадала и сына вырвало (только что выпитым лекарством), на следующий день опять обратились к врачу. Назначено дополнительно: Смекта (1 пакетик в день), нифуроксазид (1 мерная л. 3 раза в день), энтерол (1 пак. 2 раза в день), регидрон. Сбиваем температуру Нурофеном, температура есть практически все время. Вчера (7 июля) температура варьировалась от 36,5 до 38,1. Последний раз вчера сбивали температуру перед сном в 10 часов вечера и всю эту ночь проспали без температуры. В 5 час. 30 мин. опять поднялась температура 38,5. Пьем много: например, только регидрона вчера выпили поллитра, плюс к этому обычная вода и т.д. Где-то литра полтора выпили точно. Пугает, что нет никаких улучшений, разве что увеличился перерыв между приемами Нурофена (6 часов). Вчера, несмотря на все антидиаррейные препараты, ребенок сходил в туалет раз 12-15. Правда, в большинстве случаев, это было всего пара капель (позывы есть, а сходить нечем). Уважаемые доктора, помогите советом, что нам делать. Сегодня будем сдавать анализ на патогенную флору и копрограмму.
ЧАВО читала, но вопрос: сколько по времени может продолжаться жидкий стул и температура?
Заранее благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.07.2008, 09:35
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме жикого стула, температуры и однократной рвоты, какие еще есть жалобы ? Каково общее состояние ребенка ? При снижении тмепературы - активен ? Есть ли аппетит ? Охотно ли пьет ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.07.2008, 14:35
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Кроме жикого стула, температуры и однократной рвоты, какие еще есть жалобы ? Каково общее состояние ребенка ? При снижении тмепературы - активен ? Есть ли аппетит ? Охотно ли пьет ?
Да, когда температура невысокая (до 37,5) сын достаточно активен, пытается встать втихоря с кровати и побегать. Играет. А когда высокая - по большей части спит. Есть просит сам, а пьем хорошо только Регидрон. Остальное тоже пьет, но "из-под палки".
Кроме того, что не спадет температура и не прекращается диаррея ничего не беспокоит. Он ни на что не жалуется. Все время его спрашиваем, но он говорит, что чувствует себя хорошо.

Сегодня были на приеме у инфекциониста: нас хотели положить в больницу (диагноз - энтерит). Но мы не захотели, поскольку водой я и дома могу его отпаивать, а чем будут лечить там (наверняка тем же, что мы пьем сейчас...)?
Дополнительно ко всему что мы пьем добавили КЕОН 10 000 (по 1/3 капс. 3 раза в день).

Сегодня с утра сходил в туалет 5 раз, позавтракал рисовой кашей на воде, выпил Смекту (примерно в 9.30) и продержался до 13.30. Сейчас температура 38,0. Я дала ему жаропонижающее, и он спит.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.07.2008, 14:49
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее вероятно, что у ребенка кишечная инфекция. Кроме питья и жаропонижающих, и возможно смекты - никакое лечение больше не нужно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.07.2008, 14:54
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Наиболее вероятно, что у ребенка кишечная инфекция. Кроме питья и жаропонижающих, и возможно смекты - никакое лечение больше не нужно.
Спасибо Вам, Мария Александровна, за ответ. Правильно ли я поняла, что на данный момент о госпитализации речи быть не должно? Не могли бы Вы хотя бы примерно сказать, за сколько дней диаррея точно должна пройти, и сколько может держаться температура? А то ведь очень страшно, четвертый день пошел!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2008, 14:59
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что сегодня-завтра будет переломный момент. Если ребенок пьет и писает, и нет рвоты, то без госпитализации можно обойтись.
Осторожно с регидроном ! Он вовсе необязателен, но уж если и дается, то должен составить не более одной трети от выпитого.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.07.2008, 15:02
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Ой, а я не знала про регидрон... Спасибо Вам огромное за ответ, а то так страшно!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.07.2008, 23:39
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Пожалуйста, скажите,можно ли дать в этой ситуации препарат ФУРАЗОЛИДОН (Furazolidonum)? Весь сегодняшний день прошел без изменений в лучшую сторону. Несмотря на рисовые каши, рисовые отвары и полтора литра воды...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.07.2008, 09:00
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Температура есть у ребенка ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.07.2008, 12:51
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Да, и опять до 38,0. Далее сбиваю. Единственное, что увеличился разрыв между приемами жаропонижающего до 8 часов (впервые).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.07.2008, 16:05
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посев еще не готов ? Какой стул ? сколько раз ? есть ли в нем слизь, кровь ? Сдавали ли вы копрограмму ?
Какое общее самочувствие ребенка ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2008, 16:47
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Посев еще не готов ? Какой стул ? сколько раз ? есть ли в нем слизь, кровь ? Сдавали ли вы копрограмму ?
Какое общее самочувствие ребенка ?
Бакпосев будем сдавать завтра утром (будет готов примерно через неделю). К сожалению, здесь все происходит шиворот-навыворот:
вчера в клинике нас убедили, что посев на дисбактериоз - это и есть бакпосев. Только сегодня смогли найти где сдать этот анализ. Копрограмма готова, муж забирет ее примерно часов в 8-9 по московскому времени (я сразу же выложу ее сюда). Сын ни на что не жалуется, хотя выглядит бледненьким и уставшим. Очень хочет играть, пока нет высокой температуры. Аппетит неплохой. Стул сегодня был уже раз 8. С утра среди кала были какие-то беловатые шматочки, похожие на прокисшее молоко или сливки. Затем два раза он сходил практически ничем, было видно только ярко-желтое, видимо, лекарство (нифуроксазид) и слизь. Сейчас сходил опять 2 раза: кал покоричневел, но похоже там был недопереваренный рис и слизь. Крови не видно.
Температура за сегодня поднималась в 02.50 (38,1), потом к 7 утра снизилась до 36,4. Но уже в 08.20 была 37,0, а в 11.10 - 38,0. Сбили Нурафеном: в 15.10 - температура была 36,9, сейчас в 16.45 - 37,2.
Пожалуйста, напишите, какие процедуры в таких случаях делают деткам в больнице, и насколько они тяжелы?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.07.2008, 18:47
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет рвот и ребенок пьет и удерживает жидкость, то в больнице делать нечего.
Цель госпитализации ребенка с ОКИ в стационар - непрекращающаяся рвота, и невозможность питья, что требует инфузионной терапии(капельниц с жидкостью).

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.07.2008, 20:39
Аватар для Olgi
Olgi Olgi вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва, Россия
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 23
Olgi *
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Если нет рвот и ребенок пьет и удерживает жидкость, то в больнице делать нечего.
Цель госпитализации ребенка с ОКИ в стационар - непрекращающаяся рвота, и невозможность питья, что требует инфузионной терапии(капельниц с жидкостью).
Спасибо Вам за ответ, только я не соывсем поняла, что значит "удерживает жидкость"? Он пьет достаточно много и писает тоже часто и не по капле. Это хорошо или плохо?

Вот результаты копрограммы:

Макроскопическое исследование
Форма: неоформлен.
Консистенция: кашец.
Цвет: желт/зел.
Слизи, гноя, крови не обнаружено.

Микроскопическое исследование:
1. Мышечные волокна (перевариваемые, неперевариваемые, частичноперевариваемые): не обнаружено
2. Нейтральный жирв небольшом количестве: в небольшом количестве
3. жирные кислоты: в небольшом количестве
4. мыла: в небольшом количестве
5. неперевариваемая клетчатка: не обнаружено
6. перевариваемая клетчатка: в небольшом количестве
7. крахмал: не обнаружено
8. йодофильные бактерии: не обнаружено
9. слизь: в небольшом количестве
10. лейкоциты: 8-10-12 в поле зрен. на слизи (по-моему написано на слизи, не очень понятный почерк)
11. эритроциты: не обнаружено
12. эпителий: не обнаружено
13. простейшие: не обнаружено
14. яйца глистов: не обнаружено
И насколько я поняла обнаружено: неспорулированный что-то (совсем непонятно что написано) грибка.

Пожалуйста, если возможно, прокомментируйте результаты.
Заранее всех благодарю.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.07.2008, 20:43
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это хорошо.
Ключевая задача - восполнение жидкости. Ее можно давать через рот или, если ребенок не может пить, или его постоянно рвет, или по некоторым другим причинам.. или через систему внутривенного вливания.
Во втором случае показана госпитализация. Поить вкусным можно и дома. Хотя такой подход несколько противоречит исторически-советским традициям "дети любят полежать в больнице".

Поправляйтесь!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.