Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.04.2008, 11:09
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Иммунограмма и препараты на повышение иммуннитета

Скажите пожалуйста, ребенку 2,2 года. Предстоит лечь в больницу. Что бы как то подстраховаться (в прошлые разы госпитализации как правило на 4-5 день ребенок заболевал сопли, температура ОРВИ, приходилось прерывать лечение, пока не поправится,что ни есть хорошо) рекомендуют давать арбидол или анаферон по 1 табл в день для профилактики. Планируется сделать иммунограмму.
Может ли повлиять прием иммуностимулирующего преперата на результаты иммунограммы? Например, "улучшить" их.
Знаю Ваше отношение к данным препаратам, но каждый раз бльница оборачивается для ребенка ОРВИ и прочими неприятностями, массаж, процедуры два дня ходим, четыре болеем. Хочется как то избежать этого. Ведь какому-то % детей эти лекарства помогают? Или все же не стоит?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.04.2008, 11:22
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит.
Эти препараты не помогают никому - по крайней мере доказательств тому нет.
Естественные ОРВИ в больницы обусловлены не "снижением иммунитета", а котактом ребенка с другими больными детьми из других местностей, социальных групп и т.д.
Контакт с новым вирусом неминуемо приводит к ОРВИ. Избежать этого пустышками типа арбидолов и *феронов невозможно.
Показаний к иммунографии нет.
В чем необходимость регулярных госпитализаций?

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.04.2008, 13:22
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Спасибо за внимание!
Наши проблеммы описаны в теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=51113
Плюс у девочки уже 1,5 года (заметили с 7 месяцев) держится субфибрильная тем-ра 37,3. Определили как неврологическую проблемму.
Диагноз иммунолога: дизиммуноглобулинимия с гиперпродукцией IgM, IgA без признаков иммунокомплексного воспаления. (предыдущая иммунограмма была хуже) Решение вопроса о вакцинации после дообследования. Вообщем-то и едем для дообследования, что бы всетаки начать делать прививки.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.04.2008, 21:00
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mamirus Посмотреть сообщение
Диагноз иммунолога: дизиммуноглобулинимия с гиперпродукцией IgM, IgA без признаков иммунокомплексного воспаления. (предыдущая иммунограмма была хуже) Решение вопроса о вакцинации после дообследования. Вообщем-то и едем для дообследования, что бы всетаки начать делать прививки.
Это, простите, бред, а не диагноз.
Приведите, пожалуйста, полные результаты упомянутого исследования.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.05.2008, 15:50
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Извините за долгое молчание, но только сегодня удалось взять карту. Вот результаты наших иммунограмм.
Изображения
Тип файла: jpg 11.JPG (40.2 Кб, 220 просмотров)
Тип файла: jpg 22.JPG (44.6 Кб, 218 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.05.2008, 22:00
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, те сканы, которые Вы привели, даже в первом приближении нельзя назвать "иммунограммой". Единственное название, которое я могу подобрать - "филькина грамота", простите за жаргонизм. Никакой полезной информации извлечь невозможно. Скорее всего, никаких проблем с иммунитетом у ребенка нет и совершенно неясны поводы для повторных бессмысленных исследований.
А вот диагноз "рецидивирующая энцефалопатия" очень настораживает в плане квалификации врачей, его выставивших. Может стоит поискать других врачей?

Комментарии к сообщению:
APTEM одобрил(а): Это расшифровывается как резидуальная энцефалопатия, что впрочем оценку квалификации не меняет.
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.05.2008, 13:29
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Добрый день! Ситуация на сегодняшний день такова, что в больницу не попали, так как в очередной раз заболели. К сожалению, сменить врача не так уж и легко. Извините за не очень корректный вопрос, а не могли бы Вы посоветовать врача невропатолога в Ставропольском крае?
Может я повторюсь, но температура держится 37,3 уже почти 1,5 года. Невропатолог все же посылает на иммунограмму, так как я поняла, что 100% уверенности в том, что это неврология нет. Может ли иммунограмма дать ответ в чем причина тем-ры? Иммунолога нашли другого, место сдачи тоже, надеюсь будет толк. Теоретически темп-ра не является противопоказанием к прививкам, а вот практически из наших докторов никто с таким случаем не сталкивался. Что Вы можете сказать по этому поводу?
И в чем еще может заключаться причина тем-ры?

Еще делали УЗИ мозга.
В 3 месяца: начальное расширение желудочковой системы мозга
Размеры желудочков (в мм)
коронарные сечения
передний рог левый 9 правый 9
височный рог правый 9 левый 9
3 желудочек 13*7
Саггитальные и парасаггитальные сечения
передний рог 8 щелевидный
тело левый 9 правый 9
3 желудочек 14*22

в 6 месяцев В динамике наблюдения сохраняется начальное расширение 3 желудочка.
коронарные сечения
передний рог левый 3 правый 3
3 желудочек 12*8
Саггитальные и парасаггитальные сечения
3 желудочек 15*22
потом родничек закрылся.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.05.2008, 17:58
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочитайте в часто задаваемых вопросах тему про ВЧД.
Что беспокоит, помимо субфебрильной температуры?
Есть еще какие-либо жалобы?
Почему стали эту температуру измерять?
Такая температура может быть вариантом нормы у ребенка.
Делали ли ребенку какие либо прививки на 1 году?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.05.2008, 22:20
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Нам ВЧД никогда не ставили, да и не было повода так как ребенок не срыгивал, был довольно спокоен, только развитие физическое запаздывало. В месяц у дочки был непонятный приступ (в состоянии бодрствования произошло "обмякание", перестала дышать), диагноз врача "синкопальное состояние неясного генеза". Вообщем-то с этого все и началось. Стали выяснять что это было, из прививок сделали 1-й и 2-й гепатит и все три полеомелита. АКДС отвод. В 7 месяцев пошли делать АКДС померяли тем-ру 37,3. Прививку участковая делать не стала. Выяснилось что такая тем-ра постоянно, ребенок чувствует себя нормально при этом (может она и раньше была, только её никто не мерил). Основные жалобы сначала долго не сидела, потом не ходила, теперь вот речь. Мы и к иммунологу пошли из-за этой тем-ры, так как за первый год ребенок практически не болел, только когда зубки лезли небольшая тем-ка была и сопли. Сейчас правда частенько болеет, но без этого ни один ребенок не обходится.
Невропотолог говорит, что сейчас у нас дела гораздо лучше. Я сама его "достаю" вопросом о тем-ре. Перечетала кучу источников, в основном тем-ра держится, а потом проходит. У нас она постоянная. Всю жизнь так будет? И опять же про это "синкопальное состояние неясного генеза" что это было и не повторится ли опять так и неизвестно. А у меня этот случай до сих пор в голове стоит. Плюс тем-ра. Плюс страшилки всякие про прививки. Уже не знаю что и делать. Участковая честно говорит "в моей практике такого не было, что и как не знаю", остальные примерно так же. А может это мне стоит лечиться?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.05.2008, 22:39
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сообщите участковой, что 5% всех людей, всех возрастов в здоровье и покое имеют температуру выше 37 градусов (5% - ниже 36,5). Это норма, связанная с историей установления нормальных показателей.
Если нет иных признаков заболевания - градусник засунуть на самую дальнюю полку до болезни. И не вспоминать об этом.
У детей такая температура - вообще считается нормальной.
Оснований для отвода от прививок нет.

Срыгивание, кстати, не есть признак ВЧД.

Синкопальное состояние (?) суть есть загадка - что было, было ли, отчего?
Такой вопрос заочно не решить.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.