Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.03.2008, 13:15
basalaeff basalaeff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 2
basalaeff *
Ротация позвонка

Ребенок 2,5 месяца.УЗИ показало - ротация позвонка С1 (ШОП) вправо.По ходу дела родовая травма. Как исправить?Сначала вправлять, потом воротничок и разгон крови или наоборот?Кто вправляет мануальщик или остеопат?В остальном ребенок хороший.
Всем большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.03.2008, 19:45
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от basalaeff Посмотреть сообщение
Ребенок 2,5 месяца.УЗИ показало - ротация позвонка С1 (ШОП) вправо.По ходу дела родовая травма. Как исправить?Сначала вправлять, потом воротничок и разгон крови или наоборот?Кто вправляет мануальщик или остеопат?В остальном ребенок хороший.
Всем большое спасибо.
Здравствуйте.
Скажите, а с какой целью было выполнено УЗИ шейного отдела позвоночника? ребенка что-то беспокоит?
Подвывих 1-2 шейных позвонков у детей, увы, диагностируется намного чаще, чем встречается. Без рентгенологического (рентгенографии, а УЗИ здесь совершенно неинформативно) подтверждения такой диагноз неправомерен.

Если же он все же подтвержден - то лечится это состояние воротником Шанца (обычно хватает нескольких дней) с последующими контрольной рентгенографией и лечебной физкультурой с легким массажем, которому Вас должен обучить квалифицированный инструктор.
От "мануальщиков и остеопатов" таких маленьких детей очень советую держать подальше.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.03.2008, 17:46
basalaeff basalaeff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 2
basalaeff *
А УЗИ вот зачем:при плановых осмотрах неонатолог говорила, что все у нас путем,а другой врач(не помню) говорила за упокой.Решили установить истину.Оказалась посередине.Теперь есть два мнения как это убирать.Я любитель точных наук.А медицина,наверно, не такая точная как физика и математика.Может так зарождается недовольство людей нашим здравоохранением?хотя,полагаю,врачи тоже не всегда довольны...
Вот и приходится по пустякам беспокоить
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2008, 14:42
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Скорее всего у ребенка функциональный блок (травматологи и рентгенологи называют его подвывихом) 1-го шейного позвонка. Он встречается почти у 90% новорожденных. Связано это с механизмом родовспоможения и положением плода в утробе матери. У детей до шести месяцев эта патология исправляется за 10-15 минут краниосакральной терапией - совершенно безопасно и очень эффективно.
Девять лет работаю вертебрологом в детской поликлинике. Ко мне направляют детей со всего города. Моя деятельность трижды лицензировалась.
Найдите специалиста КСТ в своем городе. Он должен иметь высшее образование, специализации по неврологии и мануальной терапии. Только у такого специалиста можно лечиться безопасно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2008, 14:47
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доказательства необходимости, эффективности и безопасности мануальных вмешательств на шее 90% новорожденных благоволите представить.

To Basalaev
Цитата:
Сообщение от Ронин17 Посмотреть сообщение
никакого "вправления" не требуется, особенно при помощи "мануальщика и остеопата".
Даже, если он использует красивое слово "краниосакральная".
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2008, 17:53
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
"Ронин17", что "свет в окошке" или "истина в последней инстанции"? С 2002 года веду индивидуальный дневник посещений. Не было ни одной жалобы ни в одну инстанцию на метод лечения или его результаты.
Понимаю, что словам верить трудно. Любой метод лечения только тогда чего-то стоит, когда он имеит стойкий положительный результат. Так вот, при КСТ этот результат есть всегда. И, самое главное, он абсолютно безопасен, поскольку лечебное воздействие обусловлено только потребностями организма, но не желанием врачя что-то исправить.
Эффективность КСТ подтверждает тот факт, что повторный курс лечения проходит 5-10% пациентов. И что другого лечения после КСТ не требуется.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2008, 18:05
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
cheldoc-у: Настоятельно рекомендую поумерить свою экспрессию и продемонстрировать
Цитата:
Доказательства необходимости, эффективности и безопасности мануальных вмешательств на шее 90% новорожденных
в соответствии со стандартами современной медицины.

Комментарии к сообщению:
Dmitry_M одобрил(а): было бы очень интересно
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.04.2008, 18:31
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Любой мой ответ только утвердит Вас в безоговорочности моей некомпетентности. Вы знаете это не хуже меня. У нас диаметрально противоположные взгляды на здоровье и болезнь. И то, что Вы старожил на Этом форуме, дает только то приемущество, что Вы можете меня на нем "заблокировать". Это, уверяю Вас, не скажется на моей работе.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.04.2008, 18:35
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То что это не скажется на Вашей работе, это, увы, объективно, но можно пережить.
Детей Челябинска жалко.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2008, 18:42
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
То что это не скажется на Вашей работе, это, увы, объективно, но можно пережить.
Детей Челябинска жалко.
Вам не кажется, что Вы много думаете "не в тему". С таким самомнением, я думаю, тяжело шагать по грешной земле. Нимб не давит?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.04.2008, 18:44
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не давит. А Вас за использование методов с недоказанной эффективностью, то есть эксперименты на детях, совесть не мучит?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.04.2008, 18:52
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
КСТ преподают (очень уважаемые люди, замечу) в Новокузнецком институте усовершенствования врачей, в Российском Государственном медицинском университете (Москва). Я учился и там, и там. Стыдно обвинять коллегу в эксперементах на детях. Кроме, как себя, Вы никого в неловкое положение этим не поставите.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.04.2008, 18:59
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 cheldok. Скажите, коллега, пожалуйста, а верите ли Вы УЗИ диагнозу "подвывих"
1-го шейного позвонка у младенцев и проводите ли КСТ на основании сего диагноза?

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.04.2008, 19:03
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В моем родном Питере в ВУЗах преподают гирудотерапию и гомеопатию, натуротерапию и клиническую диетологию (это про БАДы), остеопатию и мануальную терапию за 2 месяца и терапию биорезонансную.
Не все что преподается имеет доказательную базу. Так что "преподается" это не критерий.

Отвлечемся от эмоций. Я готов поверить, что Вы искренне желаете помочь детям. Но на главный вопрос Вы так и не ответили. Где "Доказательства необходимости, эффективности и безопасности мануальных вмешательств на шее 90% новорожденных"?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.04.2008, 19:07
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Не верю. Я сам проходил специализацию по УЗИ позвоночника, и проводил обследования в течении восьми лет. УЗИ для детей - неубедительный метод обследования. Там идет сплошная гипердиагностика. Я уже устал успакаивать мамаш по поводу нестабильности и подвывихов, "выявленных" на УЗИ. Сам я отказался от этого метода обследования три года назад.
Более-менее достоверны результаты УЗИ позвоночника у взрослых при грыжах диска.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.