Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2020, 21:55
MartNat MartNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 11
MartNat *
Exclamation Очень высокий гематокрит у подростка!

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, профессиональным советом! Подросток 15 лет, рост 182, вес 70. Последние два года наблюдаемся у гематолога в связи с повышенным гемоглобином и гематокритом.
Эритроциты 5,7
Гемоглобин 169
Гематокрит 50
Лейкоциты 5,6
Тромбоциты 214
Такая стабильно плохая картина каждый месяц (врач рекомендовала сдавать кровь 1 раз в месяц).
У мужа диагноз - вторичный эритроцитоз. Генных мутаций не выявлено, предполагают семейную ситуацию, он 2 раза в год делает эритроцитоферез.
Ребенку сделали JAK2 - не выявлено, настаивают на диагностике CARL, VHL, MPL и трепанобиопсии, так как врач видит все признаки истинной полицитемии, с учетом ситуации у мужа, и хочет ее подтвердить.
Что делать? Подскажите! Пожалуйста! У нас очень критичный цифры? Нужна ли трепанобиопсия? Генетику то мы сдадим, но врач очень неубедительно говорит о методах лечения, мало статистики по детям. Самое главное, как нам убедиться, что это не истинная полицитемия? Или все таки она?
Буду благодарна за комментарии!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2020, 22:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,110
Поблагодарили 34,032 раз(а) за 32,354 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы должны понять - подросток по антропометрии соответствует взрослому человеку, а значит и его кровь как у взрослого - гемоглобин до 173 и гематокрит до 53% = НОРМА. С мужем нужно тоже разбираться - если гемоглобина никогда не было более 175, а ферез инциировали из-за того, что он был высоконормальным 170-175, то ето тоже имитация околомедицинской бурной деятельности или "пердячий пар" по выражению одного из современников; Если Вы платите из кармана за каждый визит к этому гематологу, то целесообразнее было бы делать анализы даже чаще - так быстрее можно обогатиться за ваш счет

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2020, 22:27
MartNat MartNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 11
MartNat *
Спасибо большое за ответ! Но меня все-таки мучает вопрос, вдруг это истинная полицитемия, как ее исключить? Сделать трепанобиопсию ребенку или нет? И да, у мужа был очень высокий гемоглобин 185 и гематокрит 56. Поэтому и волнуюсь. Извините.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.08.2020, 22:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,110
Поблагодарили 34,032 раз(а) за 32,354 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши волнения напрасны - люди даже с полицитемией живут не меньше чем здоровые, а вот онкофобия убивает и жизнь и ее качество гораздо быстрее, подросток уже получил ятрогенную психо-травму из-за 2-летних ненужных наблюдений с ежемес. анализами, уже не могу ручаться, что его жизнь сложится как у здорового, особенно если и после 18 Вы его продолжите мурыжить врачами. Если Вы действительно что-то хотите сделать - это вложить средства в диагностику причин полицитемии мужа, нередко она вторичная, реже из-за мутаций в эритроидной линии, в РФ чаще всего наверное чувашский тип полицитемии, когда диагноз станет известен, тогда будете исключать подобный у ребенка. Случай семейной истинной полицитемии настолько казуистичны, что наверное известны по пальцам.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.08.2020, 22:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,110
Поблагодарили 34,032 раз(а) за 32,354 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MartNat Посмотреть сообщение
Сделать трепанобиопсию ребенку или нет?.
О как - трепанобиопсию здоровому ребенку? А Вы знаете, какова диагностическая ее роль в исключении полицитемии? Ребенок точно Вам родной или пасынок, которого не жалко ради своих страхов и потыкать трепаном?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.08.2020, 12:22
MartNat MartNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 11
MartNat *
Спасибо большое за жесткий ответ, но так мне и надо. если можно, вопрос по мужу: вся генетика отрицательная, трепанобиопсию не делали, на основании анализов крови поставили вторичный эритроцитоз. Так где еще копать? Я бы с радостью. Что нужно еще сделать?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.08.2020, 17:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,110
Поблагодарили 34,032 раз(а) за 32,354 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при вторичных полицитемиях кровопускание может быть показано, (а может и нет) если гематокрит более 56 или 60, что делать с хематично представлено здесь, что лично вам делать - найти вменяемого специалист, который знает как диагн. идти по алогитму, а не спускает кровь в баночку 2 раза в год с диагнозом вторичный эритроцитоз [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.11.2020, 12:51
MartNat MartNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 11
MartNat *
Вадим Валерьевич, здравствуйте.
Если можно прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию.
Съездили с ребенком (16 лет, мужчина) в самый наш известный Центр гематологии им. Димы Рогачёва, где принимают лучшие из лучших гематологов. Сдали всю генетику (Jak2, Carl, VHL, MPL) - мутаций нет. Врач предлагает нам бесплатно, в целях научной заинтересованности и в наших тоже, провести полное генетическое исследование (93 гена), которое прояснит картину. Мутаций НЕТ!
На данный момент гемоглобин 180, гематокрит 52, остальные показатели - норма, эритропоэтин - норма, железодефицита нет. Рекомендация - здоровый образ жизни и питьевой режим. Я не понимаю, честно, что делать дальше. По Вашим данным, вы давали ссылку, это похоже на истинную полицитемию.
Муж с такой же ситуацией сейчас лечит почки. Сыну нечего лечить, но цифры ОЧЕНЬ высокие. Подскажите что-нибудь, я в тупике.
P.s. у ребенка при перемене положения тела (резко встает) темнеет перед глазами. Это может быть связано с густой кровью?
Спасибо, если дочитали и если ответите.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.11.2020, 21:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,110
Поблагодарили 34,032 раз(а) за 32,354 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если Вы не устали на ровном месте искать у ребенка болезни, то откройте и переведите на русский инфу по двум ссылкам (или покажите ее врачу)

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=123

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=135
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.