Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.10.2019, 11:36
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Аритмия.После Этацизина изменилась проводимость.

Женщина, 31 год, рост 165, вес 60кг.

Впервые почувствовала сбои в работе сердца примерно на 5 месяце беременности в 2011 году. Терапевт по анализу крови поставил ЖД анемия беременных-гемоглобин был чуть выше 100.(документов не сохранилось)

Сбои в работе сердца , насколько помню редкие ,продолжались до родов. Затем прошли.
Пока в январе 2015 не умер мой папа(алкогольная кардиомиопатия) и практически сразу я узнала,что беременна вторым, и сбои начались снова, но теперь они были пугающе частыми, постоянно зацикливали меня на страхе собственной смерти.
Перебои случаются и в состоянии покоя, когда собираюсь спать или пробуждаюсь, после физ.активности вовремя восстановления дыхания, перед ответственными встречами или мероприятиями идут подряд помногу, при изменении положения тела. Мне кажется, помогает их прекратить задержка дыхания.
ЭКГ от 2015г
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сохранились результаты на гормоны от 02.03.2015
ТТГ-2,17
T3 своб-4,1
T4 своб-0.87
А/т к ТПО-15,6
анализов крови не сохранилось.

Узи сердца от 2017г
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


1ый Холтер( апрель 2018г)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

в качестве лечения врач назначил Сотагексал,затем "хотя бы Конкор по 2,5мг и феназепам по 1/4" но я отказалась, попросив, сначала посмотреть динамику при корректировке ЖД

Было проведен 2ой холтер спустя 4месяца, в течении которых я принимала Железо фирмы Solgar, а также Магний,В6(заказанные с iherb)
анализ крови перед 2 холтером:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

результаты 2го Холтера:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Судя по моим ощущениям несмотря на терапию препаратом железа сбоев в работе меньше не стало. По Холтеру ситуация чуть лучше, но не уверена что причина в лучших показателях крови.
а как Вы считаете?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2019, 11:37
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
снова вернулась к своей проблеме в этом году

ЭКГ от 6 сентября 2019(до начала приема Этацизина)*
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Анализ крови от 6 сентября

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

*ЭКГ от 4 октября( после 2ух недельного приема по 1т/2р в день.
Перебои прекратились, возможно бывали 1-2 р в сутки одиночные и всё.
Из побочки на 2ой день высыпало кожу вокруг рта, потом и около глаза появились такие же высыпания. Казалось, что чаще стала болеть голова.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


меня очень пугает ухудшение проводимости на фоне приема препарата.
Пару дней назад, к счастью, нашла Ваш форум.
У меня сейчас заканчивается пачка Этацизина -
стоит ли покупать(пропивать) новую?
Назначение было: первые 2 недели 1 т/2 р в день, затем 1 месяц по 1/2 табл 2 р/день. Но как только дозу снизили, снова стала ощущать перебои, в т.ч. и неединичные, а идущие подряд. Однако, несомненно намного более редкие,чем без препарата.
Если не нужно принимать, то какое лечение мне показано?
Могут ли без мои сбои перерасти в фибрилляцию предсердий, стать причиной смерти?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2019, 13:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,761
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,596 раз(а) за 9,761 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В начале сентября у Вас сохранялась железодефицитная анемия.
М.б. железо не усваивается и м.б. имеет смысл вводить его в/в (венофер, монофер). Ферритин нужно поднимать до 50.
Лечение экстрасистол антиаритмиками - это глупость, а желудочковых этацизином - это опасная глупость.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.10.2019, 14:15
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Александр Иванович! Благодарю Вас за отклик! Я очень благодарна Вам, что нашли время.

1)Можно ли перестать принимать Этацизин с 1/2 2 р в день одномоментно или нужно постепенно? Замедление проводимости на фоне его приема опасно или уйдет после его отмены?

2)Угрожают ли жизни мои экстрасистолы?


3)Анализ после курса приема железа не говорит нам о том, что железо все-таки усваивается?
(дублирую анализ после приема железа)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


4)Делая в/в железо какие должны быть курсы по длительности и повторам? Возможна ли передозировка?
Возможно есть статьи на этот счет, заслуживающие Вашего доверия.

5) При поднятии ферритина до 50, и условии сохранения аритмии, какие другие причины их возникновения Вы смогли бы предположить?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.10.2019, 14:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,761
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,596 раз(а) за 9,761 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Сразу. Его опасность не в замедлении проводимости, а в повышении смертности.
2. Нет.
3. Не видел исходных (до лечения) чисел.
4. Рост, вес и степень ЖД дают понимание о необходимой дозе.
5. Поднимите сначала, а потом поговорим.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.10.2019, 14:42
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
до приема препаратов железа 2017г
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Александр Иванович, действительно такое "трепетание" сердца или его замирание не может привести к его остановке, его изнашиванию? (цитирую слова 2ух кардиологов из поликлиники) Ни кардиостимуляторы , ни прижигания мне не нужны?
*расплачусь от облегчения*

Правда, от цен на венофер и монофер тоже хочется плакать
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.10.2019, 16:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,761
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,596 раз(а) за 9,761 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2017 - это очень давно и ферритина не увидел.
Венофер или монофер вводятся всего несколько раз. И по сумме затрат они всегда сильно дешевле всякой пурги, которую принимают ежедневно от последствий железодефицита (неврозы, ломкость волос и ногтей, аритмии и т.д.)
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.10.2019, 21:19
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
2017 - это очень давно и ферритина не увидел.
Венофер или монофер вводятся всего несколько раз. И по сумме затрат они всегда сильно дешевле всякой пурги, которую принимают ежедневно от последствий железодефицита (неврозы, ломкость волос и ногтей, аритмии и т.д.)
анализ за 2017 год -я прикрепила для сравнения уровня железа ДО приема солгаровского железа(8,1) и ПОСЛЕ за 2018г(20мкммоль/л) : а гемоглобин с 116 до 148. Ферритинин до не мерили.
к вопросу-усваивается ли в таблетках.

Видимо, усваивается,но слишком медленно, потому что разницы в ощущении сбоев, я не заметила.

Значит, буду просить ставить внутривенно. Я поняла, что дозировка строго по инструкции, никаких других рекомендаций?(рост 165, вес 60кг)

Александр Иванович, Благодарю Вас!!!
Можно еще раз -
Мои экстрасистолы НЕ СМОГУТ быть причиной остановки сердца? ( сейчас во мне еще действует утренний Этацизин, завтра когда без него аритмия вернется,чтоб я прочитала Ваши строки и заглушила свою тревожность )
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.10.2019, 21:43
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Александр Иванович, зашла в Ваши публикации и рассылки.
там Экстрасистолия в классификации по Луану-Вольфу-Райану.
я поняла у меня
5 класс – три подряд и более желудочковые экстрасистолы.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Для профилактического лечения желудочковой тахикардии, кроме мероприятий по лечению основного заболевания, применяют бета-блокаторы (метопролол или атенолол), амиодарон и/или имплантацию кардиовертера-дефибриллятора. Амиодарон противопоказан при наличии синдрома удлиненного QT. Наиболее эффективна в отношении прогноза – имплантация кардиовертера-дефибриллятора.

верно ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.10.2019, 09:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,761
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,596 раз(а) за 9,761 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Три подряд - это не тригеминия. Три подряд - это совсем подряд, т.е. пробежка желудочковой тахикардии. Вот как выглядит "подряд":
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.10.2019, 12:24
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Поняла Вас, Александр Иванович!

Записалась к врачу, в недежде,что выпишет в/в введение железа, если я сама куплю препарат.

До тех пор, возможно мне стоит поднять дозу Солгаровского железа? сейчас принимаю 1т/1р в день. получается 25мг.
(165рост , 60кг вес) последний анализ(железо 4.8, ферритин 13,6, гемоглобин 109)

один из кардиологов, у которых я консультировалась, прописывал мне анализ на антитела к сердечной мускулатуре, как доказательная медицина к нему относится?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.10.2019, 13:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,761
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,596 раз(а) за 9,761 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете перейти на прием 2 капсул в день. Еще что-то параллельно не принимаете?

Анализ на антитела к сердечной мышце лишен прикладного значения.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.10.2019, 14:15
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Если Вы о препаратах железа-нет.
Только собираюсь начать выбирать продукты с наиболее высоким содержанием железа, но я ем ем маленькими порциями, едва ли смогу восполнить едой даже суточную норму.

Если о любых др.препаратах,то
Принимаю,когда не забываю магний и B6, однако в другой теме прочитала Ваш комментарий, по которому поняла что Вы относитесь к нему скептически? (Вы писали плох тот терапевт ,что назначает магнезию или что-то похоже )

также нашла рекомендацию о курсе в/м введения B12 для лучшего усвоения железа. Полагаюсь на Ваше мнение-стоит?

также у меня проблемы с гинекологическим профилем, но по нему пока ничего не принимаю.жду назначений
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.10.2019, 14:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,761
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,596 раз(а) за 9,761 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Магне Б6 в мусор, это пустышка. Иными словами - полная чушь, а не "скептически". Доказательств эффективности нет.
Другие препараты - это я о любых. Много их мешает усвоению железа.

В12 при наличии сопутствующего дефицита.

Что за проблемы с "гинекологическим профилем"?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.10.2019, 18:30
funnynova funnynova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2019
Город: Дубна
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 43
funnynova *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Магне Б6 в мусор, это пустышка. Иными словами - полная чушь, а не "скептически". Доказательств эффективности нет.
Другие препараты - это я о любых. Много их мешает усвоению железа.

В12 при наличии сопутствующего дефицита.

Что за проблемы с "гинекологическим профилем"?
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=454810 сюда сегодня написала.

я пила не наши магне б6, а вот такие: )тоже пустышки??)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.