Плохая морфология

[Diary85]

Добрый день!

Мне 32, мужу 30. Общих детей нет, у меня двое. Беременности наступали с первого раза,проблем с зачатием не было. У мужа в анамнезе 3 года "ничего не получалось" при активной половой жизни и одна замершая беременность у партнерши. Курит, но не много, выпивает как все, без фанатизма.Не перегревается, не сидячая работа.На осмотре у уролога был, все нормально. На основании СГ (пошли обследовать перед планированием), уролог утверждает, что у него воспаление (это без сомнений, даже я вижу) и вторичное бесплодие.

Результаты СГ мужа:
2,5 мл,
нет полного разжижения, время 60 мин.
Вязкость 10-15,
рн 8,7,
Число в 1 мл - 97 млн
всего подвижных 63%,
Активноподвижные 29%
Слабоподвижные 34%
Неподвижные 37%
Патологические ф-мы движения 46%,
Нормальные формы - больше 25%
Клетки сперматогенеза - 1,0
Патологические формы сперм-ов 73%,
Головки - 57%
Шейки - 12%
Хвоста - 7%
Лейкоциты 12-16.
Индекс Фореса - 153%,
Индекс тератогенности - 73%.
Агглютинация - прочерк
Липоидные зерна - умеренное кол-во
Суправитальная окраска: живые - 89%, неживые - 11%
ЗАКЛЮЧЕНИЕ Астенотератозооспермия. Дискинезия сперматозоидов.

По причине высоких лейкоцитов назначили сдать анализы на ИППП, обнаружили - хламидии меньше, чем 10 в 4 степени и кандиду. У меня вообще ничего. Назначили лечение ему - юнидокс 10 дней, затем вильпрафен 10 дней, флуконазол раз в 5 дней 4 раза, 10 уколов иммунофана. Мне - вильпрафен 10 дней, флуконазол однократно, вагинорм.
Вопрос -через какое время можно пересдавать СГ? И планировать соответственно. Ждать 72 дня? Насколько вообще плохо выглядит наша СГ, если отвлечься от лейкоцитов и явного воспаления?

Если муж пересдаст СГ и воспаления там не будет, через какое время можно приступать к планированию? Читала много разных мнений про 72 дня и прочее, некоторые и про 90, но все они расходятся. Конечно, очень страшно получить замершую из-за плохой морфологии+антибиотики,после которых там, наверное, вообще ни одного непокалеченного сперматозоида не осталось, но и превращать планирование в постоянную паранойю тоже не хочется. За 72 дня еще может куча всего может произойти и ждать можно бесконечно. Есть ли смысл в этом ожидании? Один уролог говорит при таких показателях плюс антибиотики (доксициллин, в частности) очень велик риск ЗБ или плода с патологиями, второй - что некачественные сперматозоиды вообще не участвуют в оплодотворении и зачатие просто не произойдет. Есть какое-то единое мнение по этому вопросу? Мы будем ждать сколько нужно, после антибиотиков, но хотелось бы понять насколько это целесообразно. И существуют ли какие-то реальные препараты , улучшающие морфологию? БАДы он,конечно,пьет, но сложно считать их панацеей.

[Kulikov]

Для излечения от хламидиоза достаточно 1ого антибиотика в течение 7 дней. Смею предположить, если вы живете с хламидийной инфекцией достаточно долго и имеете бесплодие в браке, то актуально исследование проходимости маточных труб, т.к. трубное бесплодие - частое осложнение хламидиоза.

Половой жизнью можно жить после окончания лечения. Морфология сперматозоидов не обусловливает замершие беременности, к тому же данная спермограмма выполнена не по рекомендациям ВОЗ и доверия не вызывает. Через месяц после лечения можно сдать контрольный тест ПЦР на хламидии и выполнить спермограмму со строгой морфологией (по Крюгеру) и МАР тест в клинике, где занимаются ЭКО. Хорошо, если в этой клинике выполнят пероксидазный тест на лейкоциты.

[Diary85]

Мы живем недолго, два года.Видимо с этого времени с хламидийной инфекцией, так как до мужа у меня ее ни разу не находили. Мы с ним еще вообще не начинали "делать детей", так как решили сначала обследоваться. У меня два рубца на матке, меня пугает перспектива выскабливания замершей и прочего, а муж почему-то был уверен, что либо у нас ничего не получится, либо замрет (видимо, из плохого опыта прошлого брака), поэтому мы сначала обследовались. И вот теперь вообще непонятно стоит ли начинать или откладывать из-за пропитых антибиотиков и поверить урологу что с этой СГ у нас вообще ничего не получится, или получится когда-нибудь, но с патологиями. ..
У меня, повторюсь, оба ребенка получились с первого раза с прошлым мужем, проблем по-женски никогда не было

[Kulikov]

Мы с ним еще вообще не начинали "делать детей

Тогда с этого нужно начинать (после устранения хламидиоза).

[Diary85]

Спасибо Вам большое за ответы. Очень признательна.
1)Я Вас правильно понимаю, что после устранения хламидиоза мы можем начать планирование,пока не вдаваясь во все тонкости и бесконечные обследования, так как проблемы зачать ребенка пока нет, в силу того, что мы не пробовали?
2)Не является ли ЗБ его прошлой партнерши поводом для углубленного разбирательства во всем этом? Уролог мужа считает, что очень высока вероятность, что ее спровоцировала плохая морфология и говорит, что до того как мы ее поднимем, планировать не стоит. Мне так вообще кажется, что если они ни разу не обследовались и не лечились, то там с большей долей вероятности ЗБ поспособствовал тот же хламидиоз, чем морфология. Но я не врач, спорить,конечно, не буду.
3) Муж закончил пить а/б неделю назад. (Доксициклин меня особенно волнует) Через сколько можно начинать не предохраняться пр условии, что инфекции больше нет?Именно в плане вреда или каких-то последствий от а/б
3)И все-таки, есть ли единое мнение, участвуют ли дефектные сперматозоиды в оплодотворении?

[Kulikov]

1 Это вполне допустимо.
2 Не является поводом. Каждый имеет право иметь мнение.
3 Контроль на хламидии выполняется через месяц. Вред от антибиотиков не установлен.
4 50% беременностей прерываются и при нормальной морфологии (еще до начала менструации), при этом эмбрионы генетически не сбалансированы. поэтому непонятен смысл вопроса.

[Diary85]

Сергей Николаевич, муж пересдал анализы (все хорошо) и СГ после лечения хламидиоза, прокомментируйте, пожалуйста. Я понимаю, что выполнена она не по рекомендациям ВОЗ, но не делают у нас так как нужно... Нужно ехать в Новосибирск как минимум. У нас , увы, даже не понимают, что значит «по Крюгеру». Если учитывать эти погрешности, что Вы можете сказать хотя бы по этой СГ? Мы переживаем.

[Kulikov]

Что вполне можно начать пытаться зачать ребенка.

[Diary85]

Спасибо большое!
По поводу зачатия, поняла)
Скажите, пожалуйста, смущает лейкоцитоспермия в диагнозе.Про астено и терато я более-менее поняла, что раз мы и не пытались еще даже, то зацикливаться на этом пока не стоит, а вот лейкоциты? Я так понимаю, что анализ стал намного лучше (было 12-16), так как пролечили воспаление из-за хламидий, но все-таки это выше нормы? И диагноз есть.Не в плане зачатия, а в контексте здоровья мужа - стоит заниматься ими дальше? Искать причину, сдать что-то, или это допустимое значение?
Вы упоминали выше пероксидазный тест на лейкоциты. Сомневаюсь,конечно, что у нас делают, но все же, как Вы считаете, он нужен? И если да - не могли бы Вы примерно сориентировать что это такое и что он показывает?

[Kulikov]

Это норма

[Diary85]

Сергей Николаевич, добрый день!
Когда мужу звонили из клиники после контрольного анализа на хламидии, сказали их нет. Мы порадовались.Вчера забрал саму бумажку, хламидий-то нет, что,конечно, радует, но есть кандида и в заключени все подчеркнуто красным, к сожалению, не могу прочитать связно, не понимаю.
Изначально у него находили Кандиду и Хламидиоз.
Это вот то, что осталось.
И опять лейкоциты. до 11 я так понимаю.Собственно, вопросы:
1.Можете понятно объяснить, что написано в заключении?
1. Может ли кандида давать эти несчастные лейкоциты?
2. Требует это какого-то углубленного лечения или можно обойтись флуконазолом и ему подобными?
3. Это последствия приема а/б или он изначально не вылечил грибок?
В назначенном лечении, помимо юнидокса и вильпрафена был Флуконазол по 1 табл 1 раз в 5 дней 4 раза.
4. Опять предохраняться?))

[Diary85]

Вот наш первый анализ, который лечили.

[Kulikov]

Здоров.

[Diary85]

Сообщение от Kulikov

Здоров.

Сейчас?
Ну и слава богу.
А то нам опять рекомендовали записываться на прием и назначить лечение
Мы прям расстроились, неужели третий курс антибиотиков, ожидание и все сначала. Мы уж думали там убилось все, что надо и не надо и планировать хотели начать наконец

Спасибо Вам.