Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.09.2016, 13:36
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Klebsiella pneumoniae и staphylococcus aureus у ребенка

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Ребенок 4.5 года, рост 110 см, вес порядка 19 кг. Активный, развит по возрасту, болеет не часто (последний раз в июне этого года был ларинготрахеит, коим переболели вместе). Есть аллергия (диатез на щеках), на что - не выявлено никакой взаимосвязи с продуктами, анализы пока не сдавали.
Месяц назад расковырял ноздрю (привычка, отучаем!), образовалась корочка, которую несколько раз сдирал, но вылечила левомеколем. Следом история повторилась со второй ноздрей - болячка, так же ковырял до корочки, но помог левомиколь. Буквально следом появилась краснота в уголке рта, потом заеда. Помог левомиколь. Неделю спустя стал жаловаться, что побаливает горло. При осмотре увидела на одной гланде налет по типу пробок (лакуны заполнены белым содержимым). Само горло рыхлое, красноватое. Тем-ры не было. Промывали фурацилином, стали пить тонзилгон в каплях, полоскали ромашкой. На боль жаловаться перестал через пару дней, но ситуация визуально не улучшилась - налет и рыхлость остались. Пошли к лору, который взял мазки из носа и горла и поставил аллергический фаринго.. что-то там точно не помню, простите. Назначил авамис, камитон и антигистаминное. Сказал корректировать питание. Это было неделю назад.
Что имеем сегодня: гланда в том же виде, немного увеличена, с белым налетом + немного налета на др гланде, красноватое и рыхлое горло, но лучше, чем было в начале, по ночам (под утро) иногда не дышит нос (как отечность, без соплей), тем-ры нет, его ничего не беспокоит.
Прокомментируйте, пжл, анализы. Понимаю, что клебсиела и стаффилокок, но вроде в небольших титрах. Педиатр скорее всего назначит а/б (назначает их по поводу и без), к лору пока нет возможности ехать (в городке хорошего лора нет, приходится мотаться в др город). Скажите, насколько критична ситуация и стоит ли настраиваться на а/б терапию? Либо, может, есть другие варианты?

Спасибо!


Анализы:

Слизистая носа Staphylococcus aureus 1 · 10 в 3

Определение чувствительности к антибиотикам

No Наименование Зона Чувств.
1. Ванкомицин (30 мкг) 18 S
2. Гентамицин (10 мкг) 26 S
3. Клиндамицин (2 мкг) 26 S
No Наименование Зона Чувств.
4. Эритромицин (15 мкг) 25 S
5. Левофлоксацин (5 мкг) 26 S
6. Цефокситин (30 мкг) 27 S
*S - чувствит

Слизистая зева
Klebsiella pneumoniae 1 · 10 в 4
Staphylococcus aureus 1 · 10 в 4

Амоксиклав (20мкл+10мкг) 15 I

2. Ампициллин (10 мкг) 6 R

3. Норфлоксацин (10 мкг) 24 S

No Наименование Зона Чувств.

4. Цефтазидим (30 мкг) 25 S

5. Ципрофлоксацин (5 мкг) 25 S

6. Нитрофурантоин (фурадонин) (300 мкг) 12 R

Staphylococcus aureus

No Наименование Зона Чувств.

1. Ванкомицин (30 мкг) 16 S

2. Гентамицин (10 мкг) 25 S

3. Клиндамицин (2 мкг) 24 S

No Наименование Зона Чувств.

4. Эритромицин (15 мкг) 25 S

5. Левофлоксацин (5 мкг) 26 S

6. Цефокситин (30 мкг)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.09.2016, 15:22
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ненужные анализы, лечить не надо
читайте раздел ЧАВО в Педиатрии, тонзилгон и каметон не нужны
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.09.2016, 15:31
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Спасибо большое за ответ!
Но еще вопрос - промывать гланды Аквалором имеет смысл? для удаления налета в лакунах
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2016, 11:37
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Мононуклеоз?

Уважаемые доктора!
У сына подозрение на мононуклеоз. В понедельник вечером поднялась тем-ра 39, боковые шейные л/у увеличились, слегка болезненные (на след день болезненность пропала), миндалины все в гнойных пробках, горло красное. ВО вторник утром пришла педиатр и поставила гнойную ангину, прописав местное лечение и флемоклав солютаб. Начали давать а/б. На их фоне начался понос (7 раз в день сходил) черно-зеленого цвета. Но аппетит при этом сохранен, кушал нормально, несмотря на горло. Ночью тем-ра 40. В среду на туловище небольшая сыпь, но тем-ра резко спала до нормальных цифр. Снова вызвала педиатра, которая сменила флемоклав на клацид, сказав, что это аллергия на флемоклав. НО, дело в том, что флемоклав мы пили в июне (ларинготрахеит), и никакой аллергии не было! На вопрос "это может быть мононуклеоз?" сказала "сдайте на ВЭБ". Посмотрела л/у - шейные боковые увеличены (примерно 2 см, их видно), плюс заднешейные небольшие. Печень и селезенка при пальпации не увеличена. Горло уже не болит, но миндалины увеличены, пробки и краснота.
Сегодня сдали на Igg и Igm к ВЭБ + оак. Туловище все обсыпано, лицо тоже. Но тем-ра спала (днем 36.6, вечером 37.1, сегодня утром 36.4). Аппетит сохранен, пытается немного активничать (но я настаиваю на постельном режиме), ночью спал плохо, крутился и стонал, говорит, что сыпь немного чешется. Но в целом состояние удовлетворительно бодрое. Даю зиртек и энтеросгель. Фото сыпи прилагаю.

Вопросы:
1. стОит ли продолжать а/б клацид (в общей сложности пропили а/б 3 дня)?
2. Как облегчить состояние, можно ли мазать сыпь, например, локобейз рипеа? Ребенок аллергик (причина не выявлена), раньше был АД , этот крем помогал снять зуд.
3. Похожа наша картина на мононуклеоз?

С врачами у нас в городе оч туго, педиатр только участковый, пыталась сегодня сделать вызов, но третий раз она не поехала, позвонила и сказала - ждите анализы, давайте супрастин на ночь. Больше не знаю, куда обратиться, в соседний город везти больного ребенка нет возможности.
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0344.jpg
Просмотров: 32
Размер:	429.7 Кб
ID:	111689  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2016, 12:14
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. на усмотрение очного врача
2. достаточно зиртека, на ночь в принципе можно и супрастин
3. похожа
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.09.2016, 18:57
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
3. похожа
Доброго времени суток, уважаемый доктор!
Клиническая картина действительно была очень похожа, но по анализам, которые пришли сегодня, ВЭБ на выявлен: anti-EBV IgG-EBNA (яд. бел) <3 (отриц), anti-EBV IgM-VCA (капс. бел) <10 (отриц).

Сыпь прошла за пару суток. Тем-ры нет, аппетит сохранен, пробок нет, но миндалины увеличены, л/у на месте (визуально, т.к. стараюсь их не трогать, дабы не развивать паранойю).


Прошу взглянуть еще на ОАК:
гематокрит 38.5
гемоглобин 13.3
эритроциты 4.97
rdw 14.3
mcv 77.5
mch 26.8
mchc 34.5
тромбоциты 162
лейкоциты 3.56

палочкоядерные 2
сегментоядерные 18
нейтрофилы общ 20

лимфоциты 55
моноциты 15
эозинофилы 4
базофилы 1
активированные лимфоциты 5

нейтрофилы абс 0.71
лимфоциты 1.96
моноциты 0.53
эозинофилы 0.14
базофилы 0.04
соэ 4

Вопросов снова несколько:
1. Означает ли это, что мононуклеоза действительно нет?
2. Бывает такое, что аллергии на а/б не было, а потом вдруг она появилась (как иначе можно объяснить сильную сыпь на флемоклав, ведь раньше такого не было!)
2. О чем говорит наличие в крови активированных лимфоцитов?

Благодарю Вас за ответ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.09.2016, 19:22
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. нет, мононуклеоз - это синдром, который могут вызывать не только ВЭБ
2. бывает, не факт, что сыпь именно на флемоклав
3. что ребенок перенес вирусную инфекцию
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.09.2016, 19:34
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Спасибо за столь оперативный ответ!
Если мононуклеоз вызывается не только ВЭБ, то что же еще нужно сдать?
Дело в том, что я теперь не знаю, как себя дальше вести с сыном, прочитав про мононуклеоз - про необходимость щадящего питания, табу на спорт (хотели как раз пойти в секцию) и поездки в теплые страны как минимум на год, про потенциальную онкогенность..
Нужно ли сейчас делать какие-либо доп.обследования?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.09.2016, 19:48
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.10.2016, 14:15
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Здравствуйте.
У ребенка все-таки оказался мононуклеоз - неделю назад по узи увеличена печень и селезенка, в брюшной полости 1 л/у 1 см и л/у на шее (максимальный размер 2 см). Диагноз этот был озвучен устно педиатром, но в карточку не занесен, т.к. антител к ВЭБ нет, а что-то досдавать предложено не было.

Дело в том, что сейчас ребенок снова болеет. Началось все в пятницу, вечером тем-ра 38.4, жалобы на горло. В субботу 37.7, в воскресенье 37.2, в понедельник (вчера) утром тем-ра была вообще 36.8, но к вечеру ребенок быстро охрип и снова поднялась тем-ра 37.8. В итоге этой ночью у него был приступ (я так понимаю, это круп), свистящее дыхание, при хныканье сын лаял, и тяжело дышал. Во сне булькающее дыхание и храп. Утром вызвала педиатра, которая послушав, назначила а/б флуимуцил и ангаляции беродуалом + сделать рентген "на всякий случай" ("с одной стороны слегка жестковатое дыхание" )
Ребенок вялый, не может говорить, кашля почти нет (оч редко), но если и кашляет, то лающе. Сильно болит горло и красная задняя стенка. Тем-ра 38.
Что нам делать? Снова лечиться а/б? Мононуклеоз антибиотиками "лечили", теперь ларингит.... Две недели назад пропили курс клацида. Неужели вообще других вариантов нет? Иных препаратов назначено не было. Подскажите, пожалуйста, что делать, куда двигаться, как облегчить состояние ребенку? Неужели без а/б никак??
Имеет ли нам смысл впоследствии искать инфекциониста? Принимать какие-то иммуномодуляторы?
Ребенок до мононуклеоза болел от силы раз в полгода-год.
Извините за сумбур.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.10.2016, 14:43
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
изучите уже раздел ЧАВО: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=137
Цитата:
Снова лечиться а/б?
зависит от диагноза, ларингит и бронхит не лечат антибиотиками, а пневмонию лечат
Какой диагноз поставил врач?
Цитата:
а/б флуимуцил
может флемоксин?
ингаляции с беродуалом нужны при обструктивном бронхите - врач говорил о сухих свистящих хрипах в легких?
при ларингите беродуал не нужен
Цитата:
Имеет ли нам смысл впоследствии искать инфекциониста? Принимать какие-то иммуномодуляторы?
не имеет смысла
Похоже, что имеет смысл найти своему ребенку хорошего врача.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.10.2016, 14:50
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Диагноз я прочитала в направлении на рентген - острый ларинготрахеит (точно такой же диагноз нам ставили в июне и лечили его тогда как раз флемоклавом).

Пневмонии у нас нет - так сказала врач, но есть жесткое дыхание с одной стороны и для уверенности (точнее, исключения) пневмонии давайте сделаем рентген. Ведь у нас же был мононуклеоз - организм ослаблен, вдруг разовьется пневмония, как-то так... с ее слов.

Антибиотик именно флуимуцил, делать ингаляции. Хрипов нет.
Как и нормального врача тоже нет(( у нас на любые болячки одно лекарство - а/б

PS: раздел Чаво я изучила, спасибо

PPS идти на рентген, да? спасибо Вам
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.10.2016, 15:18
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
флуимуцил-антибиотик? в ингаляциях?
это мокроторазжижающий препарат с антибиотиком
вряд ли в нем есть необходимость
а есть возможность показать другому врачу?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.10.2016, 15:37
Scream Scream вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2009
Город: МО
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Scream *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
флуимуцил-антибиотик? в ингаляциях?
это мокроторазжижающий препарат с антибиотиком
вряд ли в нем есть необходимость
а есть возможность показать другому врачу?
да, именно ингаляции с этим а/б + на ночь ингаляции с беродуалом

к сожалению, город у нас очень маленький, педиатр только один на нашем участке, а к другому педиатру не записывают. При чем наша врач считается лучшей в городе.. В платном центре вообще педиатров нет(( У нас с медициной полный швах, если честно.
Везти ребенка в другой город за 40 км нет возможности.
Сбила тем-ру сыну, час поспал, немного поел. Кашля пока не наблюдаю. Голос осипший, сам капризный, но с постели встал.
Наталья Григорьевна, может имеет смысл пока понаблюдать? И, если тем-ра снова полезет, то на рентген завтра? А что скажете про эреспал? Может его подключить?
Спасибо большое
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.10.2016, 15:56
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Наталья Григорьевна, может имеет смысл пока понаблюдать? И, если тем-ра снова полезет, то на рентген завтра?
да, можно так
Цитата:
А что скажете про эреспал? Может его подключить?
эреспал не нужен
достаточно снижения температуры, обильного питья, можно ингаляции с физраствором
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.