Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 11.07.2016, 23:30
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Question Коклюш?

Добрый вечер, уважаемые специалисты!
Помогите разобраться.
Дочке 3 года 4 месяца. Прививки не по графику. От коклюша не привита (ставили адс-м по причине медотвода всвязи с синкопальным состоянием).
Заболела 10.06. Поднялась температура 37.4 без каких-либо симптомов, просто был немного "заложен" нос. Была осмотрена врачом: горло нормальное, хрипов нет, дыхание жёсткое. Потом температура вроде как пришла в норму
14.06 снова стала 37.3, но уже "потек" нос. Снова осмотр и снова: горло нормальное, хрипов нет, дыхание жесткое.
18.06 начался единичный сухой кашель.
19.06 кашель стал чаще, сухой. Я думала от слизи, стекающей по задней стенке, кашель этот.
21.06 кашляла уже нон-стопом. Так же начала кашлять ночью.
22.06 обратились ко врачу. При осмотре горло нормальное, хрипов нет, дыхание жесткое.
Стала давать Аскорил. На 3й день приема нам стало хуже, кашляла и днем и ночью приступами, закашливалась. Во время кашля вся краснела из глаз слёзы. Стали давать Сумамед
27.06 снова осмотр врача и снова: легкие чистые, дыхание жёсткое горло норм, температура правда "гуляет" только 36.8 - 37.2. На тот момент мы уже пропили антибиотик 3 дня и Аскорил 5 дней. Эффекта ноль. Далее был назначен прием Антибиотика до 5 дней и начать ингаляции беродуал + лазолван.
Отдышали мы так 3 дня, допили антибиотик. Кашель стал только хуже. Днем еще ничего, но ночами ужас. От первых кашлевых толчков, дочь просыпается, начинает плакать, суетится, я ее брала на руки. 7-9 кашлевых толчков за раз, короткий вдох и пошло по новой. Иногда со рвотой. И таких 2-3 приступа за ночь.
Не коклюш ли это?
30.06 Озвучила свои мысли педиатру, она сказала естественно, что коклюша сейчас нигде нет, на участке у нее нет и вообще она считает, что у нас аллергия. Считает и ладно.
Отменила сама я все назначения, пошла на следующий день в платное отделение поликлиники, чтоб нас осмотрел другой педиатр, повезло, попала на заведующую. Показала ей видео ночного кашля. Она подтвердила, что скорее всего это коклюш. Посоветовала сдать кровь на антитела к коклюшу на 21 день от начала первого сухого кашля.
Сдали мы так же ОАК 02.07 (15 дней кашля):
Гемоглобин 124
Эритроциты 4.36
Гематокрит 34.1
Ср.объем эритроцитов 78.2
Ср.содержание гемоглобина в эритроците 28.4
Ср.концентрация гемоглобина в эритроците 364
Тромбоциты 185
Ср.объем тромбоцитов 8.3
Лейкоциты 14.5
Палочкоядерные 1%
Сегментоядерные 20%
Лимфоциты 69%
Эозинофилы 2%
Моноциты 8%
Соэ 2
Уехали на дачу. Ничего не принимали, только воздухом дышали.
Дождались 21 дня с первого дня кашля (09.07), сделали анализы в Центре Молекулярной Диагностики:
Anti-B.pertussis IgM Обнаружено
Anti-B.pertussis IgG 0.00

Заодно взяли клинический анализ крови:
Лейкоциты 15.21
Эритроциты 4.88
Гемоглобин 125
Гематокрит 37
Ср.содержание гемоглобина в эритроците 25.60
Ср.объем эритроцитов 75.80
Ср.концентрация гемоглобина в эритроците 338
Тромбоциты 328
Распределение эритроцитов по объему 14.30
П - 1%
С - 13%
М - 6%
Л - 77%
Э - 2%
Б - 1%
СОЭ 2

Я так и не поняла коклюш это? Если IgM, то значит мы болеем, а почему нет IgG. Значит не болеем? Тогда что это? Паракоклюш?

На сегодняшний день дочь продолжает кашлять. Днем в основном просто кашляет или немного закашливается. Приступа таких основательных 1-2, рвота редко. Ночью 3-4 основательныйх приступа, рвота стабильно в один из приступов, после приступа она некоторое время стонет во сне (это нормально?). Утреннего кашля нет. Просыпается как обычный здоровый ребенок. Да и в целом ее состояние удовлетворительное, аппетит хороший, активная.

P.s.У меня еще есть сын, 7 лет. В самом начале июня 12 дней мучались с кашлем и рвотой по ночам и днем закашливался постоянно, потом как-то резко стало легче, сейчас сухо кашляет периодически и всё. Сын был привит от коклюша. Он астматик, поэтому педиатр сослалась на неконтролируемый приступ астмы, выдала направление к аллергологу.

Прокомментируйте ситуацию пожалуйста. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2016, 12:23
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Да, похоже на коклюш, продолжайте наблюдать ребёнка у педиатра.
Сколько дней давали антибиотик и в какой дозе?
IgM говорит об остром периоде коклюша, IgG появятся потом.
Не давайте пожалуйста детям никогда Аскорил, Лазолван и другие отхаркивающие (тем более тому у которого астма) если не хотите, чтобы они совсем задохнулись.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

Вот наглядный пример, почему нужно прививать детей от коклюша...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2016, 13:08
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Здравствуйте!
Спасибо за быстрый ответ!
Ребенка наблюдаем, раз в неделю слушает педиатр.
Антибиотик Сумамед пили 5 дней в дозе 10 по на 1 кг тела. Дочка весит 14 кг.
Я всегда настороженно отношусь ко всем этим сиропам. Просто врачи назначают....Мне порой тяжело принять решение не давать.
По поводу прививок согласна. Слава Богу, что дочь заболела в 3 года, а не раньше.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2016, 13:22
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Сделали дочке так же рентген 08.07:
Динамическая нерезкость - состояние полувдоха.
На рентгенограмме органов грудной клетки в прямой проекции легочные поля без очаговых и инфильтративных изменений.
Сосудистый рисунок усилен в прикорневых и базальных зонах.
Корни легких недостаточно структурны.
Плевральные синусы свободны.
Диафрагма ровная четкая.
Сердце и аорта без особенностей, КТИ=52%

ЭЭД: 0.003 мЗв

Заключение: Легочные поля без очаговых и инфильтративных изменений.
Усиление сосудистого рисунка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2016, 23:39
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курс антибиотика достаточный.
У нас и барсучий жир иногда назначают, и настойку пиона поникающего - надо уметь фильтровать информацию. Тут как с телевизором: когда новости идут - можно послушать, а когда передача про рептилоидов - лучше выключить

Сын тоже мог перенести коклюш в лёгкой форме. Он был привит от коклюша?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.07.2016, 08:00
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Да, сын привит.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.08.2016, 16:14
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Здравствуйте, Уважаемые Специалисты!
Сегодня 52 день от начала кашля. Анализы мы не пересдавали никакие. Все это время дочка чувствовала себя хорошо. Кашель был и днем и ночью, но сухой, ненавязчивый, преимущественно ночью. Вышли в сад с 1 августа. В пятницу дочка пришла из сада с насморком и температурой 37.2, кашель стал чаще. Все выходные температура выше 37 не поднималась, насморк незначительный, ребенок активный, аппетит немного снижен, но кашель вернулся как в начале коклюша. Ночью снова стали приступы с рвотными позывами. Встает 4-5 раз за ночь, днем зашкаливается. Сегодня обратились ко врачу. Температуры нет, горло не красное, насморк незначительный, хрипов нет, дыхание жестковато. Я не знаю что делать и чем лечить дочь и надо ли ее вообще лечить? Был назначен беродуал ингаляции, синекод, растереть дочку мазью доктор мом или тому подобное.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.08.2016, 10:14
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит судя по анамнезу сейчас просто новое орви, ночной кашель связан с этим и с постназальным затеком. Также возможна гипертрофия аденоидов. Сейчас достаточно промывания носа, комфортная среда в комнате ребенка (увлажнитель, температура 20) , и осмотр Лора на предмет размера аденоидов, возможно нужен будет курс препаратов для уменьшения аденоидов
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.08.2016, 17:51
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Спасибо за ответ. Пока думала чем лечить, все прошло.
Сегодня 62 день кашля. Орви как писала выше,прошло, но сухой кашель остался в виде приступов.

Анализ крови от 17.08:
Лейкоциты 8.78
Эритроциты 4.80
Гемоглобин 125
Гематокрит 36
Ср.содержание гемоглобина в эритроците 26.00 Ср.объем эритроцитов 75.00
Ср.концентрация гемоглобина в эритроците 347
Тромбоциты 358
Распределение эритроцитов по объему 13.30
П - 1%
С - 21%
М - 9%
Л - 66%
Э - 2%
Б - 1%
СОЭ 2%

Сдали так же IgG: 0.00. Это спустя более 8 недель от начала заболевания!

Значит это не коклюш? Тогда что это?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2016, 20:43
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Ребенок продолжает кашлять, уже 4.5 месяца, кашляет сухо и днём и ночью. Не редкий, а навязчивый. Обращались к пульмонологу в сентябре, пересмотрели июльский рентген, все что было написано в описании верно, никаких существенных изменений не нашли, нет ни жесткого дыхания, ни хрипов. Попросили нас сдать на коклюш антитела снова. Сдали. Иг джи 0.00. Отрицательно. Нет коклюша выходит. Я в тупике просто. Не знаю к кому обращаться, боюсь пропустить что-то серьезное за этим кашлем. Обратилась к педиатру, она отправила на анализ крови и всё, со словами ну не коклюш, тогда аллергия. Я понимаю, что через инет не ставят диагнозы, т.к причин сухого кашля уйма. Посоветуйте пожалуйста к какому специалисту обратиться, какой алгоритм обследований стоит выбрать
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.10.2016, 18:13
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Уважаемые специалисты!
Скажите пожалуйста, может ли быть такое, что были обнаружены IgM (на 3й неделе), но антитела IgG так и не появились, даже спустя 4.5 месяца?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.10.2016, 19:11
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
IgM к коклюшу очень ненадежный анализ , часто бывает ложноположитен.Во многих странах предпочитают в острый период выполнять IgA and IgG .
По поводу длительного кашля могит быть две тактики ь если причины не найдены:
1)лечение пробное ингаляционными стероидами 4-6 недель
2) искать причину
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.10.2016, 20:00
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Спасибо за ответ. Думаю стоит уже оставить эти мысли по поводу коклюша. Сдавали иг джи 3и раза. И паракоклюша, рпга отрицательна. (Сдавали через 10 недель от начала кашля). Кашляют у меня оба ребенка и оба 4.5 месяца, после странного июньского заболевания, которое интерпретировали у дочери как коклюш, да я и сама в тупике, там такая явная картина была. Сын астматик, терапия не убирает кашель. Постоянно сухие кхеканья. Условия быта не меняли, животных нет. Завтра с дочкой идем к пульманологу и лору.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.10.2016, 20:07
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Общее состояние дочки не нарушено. Активная, аппетит не снижен, вес набирает стабильно. Оак спокойный, температура тела 36.5-36.8 в течение дня.
.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.11.2016, 17:18
Zen4ik Zen4ik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Mосква
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Zen4ik *
Сходили к пульманологу. Повторили рентген. Исключили патологию в легких.На рентгене только усиление легочного рисунка, остальное все в норме. Была назначена пробная терапия пульмикортом 0.25 1 мл 2 раза в день, через 10 дней снова придти на приём для контроля. Впереди еще посещение лор врача у нас.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.