Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.06.2016, 10:38
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Ребенку 4 года Эпилепсия?

Добрый день.
Дочке 4 г. 3 месяца, 104 см, 15 кг.

У дочки появились жалобы на круги перед глазами. Никаких проявлений больше не было. Правда, стала жаловаться на то, что звенит в ушках, были у лора. Лор сказал, что это от простуды (насморк).
Пошли к окулисту. Зрение в норме, глазное дно в норме. Окулист посоветовал обратиться к неврологу. Невролог назначил обследование в стационаре.
Ребенок хорошо развит и физически и умственно. Отклонений и никаких вопросов у невролога никогда не было. Единственное ходить самостоятельно дочка начала в 1,3 года
Сделали: КТ - нарушений не выявлено, ЭЭГ - эпелепсический очаг в задней части мозга (со слов врача), анализы крови в норме (выписки на руках нет, поэтому, пока точных анализов выложить).
Врач ставит диагноз: пароксизмальные состояния с наличием парциальных сенсорных зрительных признаков
Выписали: Карбамазепин по 1/4 2 раза в сутки постепенным увелечением дозы до 3 р. в сутки.

Головой понимаю, что диагноз скорее всего верный и лечиться нужно, но материнское сердце хочет верить в то, что ошиблись. Сделали 15минутное ЭЭГ в другом месте.
Вот результат:
ЭЭГ стандартная
Вид активности - АЛЬФА. Активность регулярная среднего индекса. Частота (число волн в секунду 11-10). Амплитуда (в мкв) - 20-40. Форма волн правильная. Модуляция хорошо выраженная. БЕТА. Частота высокая и средняя. Выраженность - умеренно. Зональная характеристика - все области. Амплитуда (в мкв) - до 10. ПАРОСИЗМЫ. Активность много. Вид активности - пик - волна. Зона активности задние отделы слева. Амплитуда (в МКВ) - 80-100. Зональные различия сглажены. Тип ЭЭГ (по преобладающей активности) - с локальными нарушениями. Фокус патологической активности задние отделы S. Общая оценка нарушений ЭЭГ - умеренные изменения. Реакция на свет (ритмическая световая стимуляция). характеристика ответа - усвоение высоких средних низких частот, усиление диффузной или локальной медленной активности. Реакции на гипервентиляцию. Степень - средняя. Характер - экзальтация альфа активности (фоновой) усиление или появление патологических форм острые волны пароксизмы. Реакции на ОГ. Депрессия фонового ритма нормальная, депрессия патологической активности.
Заключение. Фокальные изменения. Очаг патологической активности в диапазоне комплексов острая-медленная волна. С вовлечением средних структур головного мозга, в затылочной доле слева.

Врач, делающий расшифровку сказал, что это эпилепсия.

Скажите, доверять мнению первого врача и лечиться по назначенной схеме или пройти еще какие-либо исследования?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.06.2016, 20:45
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По описанию все логично.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2016, 11:38
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Не совсем поняла. Логично что? Что первый диагноз или что второй? Или это один и тот же диагноз?
Лечение карбамезапином обосновано? Побочка, конечно, пугает. Но ради того, чтобы вылечить ребенка, я побочку проигнорирую. Будем решать проблемы по мере их поступления.

И, врач ничего не говорит, скажите, дочку постоянно шарахает эта активность в мозгу или все-таки нет? (это уже для моего понимания). Как часто нужно делать ЭЭГ. Врач говорит раз в полгода, чаще не имеет смысла?

Просто я в растерянность (в общем-то это и понятно, когда на внешней благополучности "вылезает" такое. И мы только в начале пути. Надеюсь, что вылечимся.

Так же не совсем поняла на умственную деятельность ребенка, который хорошо развивался ДО диагноза этот диагноз как-то может подействовать?

Спасибо заранее за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.06.2016, 17:17
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По описанию ЭЭГ диагноз подтвержден, лечение адекватно.
Больше трудно сказать без детального описания приступов и самих картинок ЭЭГ.

Да, развитие может страдать, может нет.
Карбамазепин относительно безопасный препарат, а побочные эффекты развиваются далеко не всегда.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2016, 15:06
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Добрый день
По ссылке наши результаты ЭЭГ. Делали в 2х местах. Там по времени видно.
Из жалоб: "узоры перед глазами" рисовала ввиде круга в круге (как круги на воде). Больше ничего. Ночью спит спокойно под утро может что-то говорить.
Результаты всех обследований (КТ, кардиограмма, узи сердца, анализы крови, мочи в норме). Умственное развитие в норме (невролог и психотерапевт сказали, что опережает свой возраст). Вот в общем-то и все.
Ссылка на ЭЭГ. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заранее спасибо за Ваш ответ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.06.2016, 15:27
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Частота этих жалоб? Длительность эпизодов? Рвота после них, головная боль, когда началось?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2016, 16:53
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Началось около месяца назад. Но не постоянно, а с перерывами (судя по жалобам). Совпало с переездом с одного места жительства на другое. О длительности сложно сказать, т.к. когда ребенок говорил, что видит, я спрашивала, а сейчас есть - нет нету. Говорила, что в темноте и ночью не бывает. Обычно днем или сутра.
Думали сразу, что придумывает, она в слезы, нет не придумываю. После этого пошли по врачам.
Рвоты не было (была один раз (рано утром), но это совпало с высокой температурой - грешили на вирус), головной боли тоже (по крайней мере не жаловалась). Рвота была впервые за ее 4 года.
На приеме у психоаналитика нарисовала 5 РАЗНОЦВЕТНЫХ кружков в кружке (расположила три сверху два снизу) . До этого говорила, что они черно-белые. Сказала, что видит их ровно 5, не больше не меньше и что они пульсируют (показала руками что сжимаются разжимаются).

Сейчас принимаем вимпоцетин по 1/2 таблетки 2 раза в день, неуробекс по 1/2 таблетки один раз в день, карбамазепин по 1/4 таблетки 2 раза в день, с завтрашнего дня выходим (по словам врача) на лечебную дозу в 3 раза в день.
Вес ребенка 15 кг, рост 104 см.

Жаловаться перестала, говорит, что не видит ничего.
Скоро выписку из больницы получим - отсканирую, выложу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.06.2016, 12:24
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Вчера вечером дочь опять видела кружочки. Длилось это минут 20 (я засекла время и спрашивала пропали кружочки или нет).
Проконтролировала поведение ребенка.
Зрачки не расширены, судорог нет, на вопросы отвечает адекватно, язык не заплетается, расслаблена в меру, ручки, ножки голова не болят.

Т.е. кроме как эти "кружочки" больше ничего ее не беспокоит.

Перед кружочками была перевозбуждена (играла с более старшими девочками). От момента ухода девочек до кружочков прошло около 40 минут.
Вчера вышли на лечебную дозу по 1/4 таблетки Карбамазепина 3 раза в день.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.07.2016, 14:43
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Получили выписку из больницы:
Диагноз основной: Пароксизмальные состояния после парциальных сенсорных зрительных припадков.

Сопустствующие заболевания: МАРС: ДХЛЖ,
Гиперметропия слабой степени обоих глаз.

Кровь, моча - в норме
КТ ГМ 2,4 мзв без патологии
ЭКГ Миграция водителя ритма по предсердиям ЧСС 64-97 В. Верт. поож 70С (или ЭОС) непонятно.
Узи ДХЛЖ
ЭЭГ Диффузные изменения биоэлектр. активности нейронов ГМ дисритмического характера. Очаг пароксизмал. активности в правой затылочной области.
(В другом месте делали ЭЭГ написано было в левой затылочной области) - это как? Почему может быть такая разница?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.07.2016, 10:00
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
изолированные ауры

по описанию это вполне могут быть изолированные мигренозные ауры.
При этом тоже бывает эпилептиформная активность в ЭЭГ.
На Вашем месте я бы искала очное мнение (если Вы в Москве, конечно).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.07.2016, 11:38
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Мы сейчас живем не в Москве, но попробуем прорваться на консультацию в Москву.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.07.2016, 13:50
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылка на ЭЭГ не доступна.
Доза лекарства небольшая, если это эпилепсия, то эффекта может не быть. Предпочтительнее принимать препарат продленного действия - Финлепсин ретард, Тегретол ЦР в 2 приема.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.07.2016, 17:52
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
На фоне таблеток (а может, стечение обстоятельств) узоры у ребенка пропали.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А так фото видны?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.07.2016, 13:04
kanran kanran вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Город: москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kanran *
Подниму темку.
У нас все без изменений.
Дочка один раз пожаловалась на головную боль и узоры, но в итоге я так поняла, что она просто требовала таким образом к себе внимание, т.к. отвлекли и тут же про "боль и узоры забыла" когда спросили спустя какое-то (непродолжительное время) не задумываясь ответила, что ничего нет.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.07.2016, 03:13
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На ЭЭГ есть эпиактивность по затылочным отведениям. Больше похоже на доброкачественные паттерны детства. При них такие приступы не характерны. И лечение карбамазепином нежелательно.
Если это они, то они могут выявляться в разных областях, это для них как раз характерно.
Получите еще одно очное мнение. Контакты в ЛС напишу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.