Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.07.2007, 10:24
DinaS DinaS вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 4
DinaS *
дисплазия

Здравствуйте.Дочери в 3 месяца поставили диагноз двухсторонняя дисплазия ТС по результату УЗИ.Правый:угол альфа 55 гр.,бета 53 гр.Левый:угол альфа 56 гр.,бета 52 гр.Центры оссификации отсутствуют с 2-х сторон.Назначено: шина Фрейка по 6-8 часов в день,массаж 20 сеансов,фарез с Са и Р,солевые ванны.УЗИ через 2 месяца(т.е. дочери 5 месяцев) сделали.Павый:угол альфа 63 гр.,бета 41 гр.Левый:угол альфа 62 гр.,бета 42 гр.Центры оссификации г.б.к. отсутствуют с 2-х сторон.Опять назначено перинку Фрейка по 6-8 часов в день,фарез с Са и Р,массаж.Сделали анализ мочи по Сулковичу с результатом "1". Правильно ли назначено лечение? Не мало ли часов в день носить перинку? И Ваше мнение о нашей ситуации?Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.07.2007, 21:23
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DinaS Посмотреть сообщение
Здравствуйте.Дочери в 3 месяца поставили диагноз двухсторонняя дисплазия ТС по результату УЗИ.Правый:угол альфа 55 гр.,бета 53 гр.Левый:угол альфа 56 гр.,бета 52 гр.Центры оссификации отсутствуют с 2-х сторон.Назначено: шина Фрейка по 6-8 часов в день,массаж 20 сеансов,фарез с Са и Р,солевые ванны.УЗИ через 2 месяца(т.е. дочери 5 месяцев) сделали.Павый:угол альфа 63 гр.,бета 41 гр.Левый:угол альфа 62 гр.,бета 42 гр.Центры оссификации г.б.к. отсутствуют с 2-х сторон.Опять назначено перинку Фрейка по 6-8 часов в день,фарез с Са и Р,массаж.Сделали анализ мочи по Сулковичу с результатом "1". Правильно ли назначено лечение? Не мало ли часов в день носить перинку? И Ваше мнение о нашей ситуации?Спасибо
На сегодняшний день к УЗИ признакам дисплазии суставов можно отнести только отсутствие центров оссификации головок бедренных костей. Однако для более точного определения факта отсутствия / наличия / степени выраженности / центров оссификации головок целесообразнее выполнить рентгенологический снимок таза с захватом обоих тазобедренных суставов.
I степень помутнения при пробе Сулковича - следует расценивать в данном случае как положительный результат по сути, однако необходимо иметь ввиду, что при данном исследовании возможны как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты.
Вопрос: какие-либо клинические симптомы дисплазии определялись на очном осмотре у ортопеда при первом (в 3 месяца) и втором (в 5 месяцев) визитах? Если да, то что именно. Назначать лечение, характерное для врождённого вывиха бедра, основываясь на отсутствии центров окостенения - некорректно, тем более, что это отсутствие НЕ является патогномоничным симптомом для данной патологии.
С уважением, TDK.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2007, 12:59
DinaS DinaS вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 4
DinaS *
Благодарю за внимание к моему вопросу.При первом осмотре ортопед заметил что ножки разводятся не полностью.И только на этом основании направил на УЗИ(все складочки симметричны и щелчки при разведении отсутствовали) где поставили диагноз дисплазия тип 2Б.Ортопед сразу выписал шину.В 5 месяцев ножки разводятся полностью.На втором визите ортопед ребёнка даже не осмотрел.Он руководствовался только повторным УЗИ,где сказано об отсутствии центров оссификации.Назначил повторное лечение и шину продлил ещё на месяц. Уважаемый доктор,что Вы посоветуете?И что мы можем сделать что бы ускорить появления центров окостенения? Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.08.2007, 19:47
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DinaS Посмотреть сообщение
Благодарю за внимание к моему вопросу.При первом осмотре ортопед заметил что ножки разводятся не полностью.И только на этом основании направил на УЗИ(все складочки симметричны и щелчки при разведении отсутствовали) где поставили диагноз дисплазия тип 2Б.Ортопед сразу выписал шину.В 5 месяцев ножки разводятся полностью.На втором визите ортопед ребёнка даже не осмотрел.Он руководствовался только повторным УЗИ,где сказано об отсутствии центров оссификации.Назначил повторное лечение и шину продлил ещё на месяц. Уважаемый доктор,что Вы посоветуете?И что мы можем сделать что бы ускорить появления центров окостенения? Спасибо
Откровенно говоря, первый мой совет - обратитесь очно к компетентному специалисту - детскому ортопеду. Делать какие-либо заключения, а тем более, ставить диагноз и назначать лечение, основываясь только на описании УЗИ - безобразие.
Второе - выполните рентген, о чём я уже говорил.
И последнее. Не надо ничего делать, чтобы ускорить что-то, о чём никто, кроме одного человека, сидевшего за аппаратом УЗИ, не имеет абсолютно никаких сведений. Выложите снимки УЗИ на форум - специалисты, занимающиеся этим непосредственно, выскажут свою точку зрения. В любом случае, процессы, запрограммированные генетически, электрофорезом ускорять бессмысленно.
Но самое важное и глупое одновременно в этой ситуации - врач назначает лечение, основываясь совершенно непонятно на чём, заставляя переживать Вас и Вашего маленького пациента. К сожалению, Вы столкнулись с порочной "классикой" российской ортопедии - если у рёбёнка что-то "не так" с тазобедренным суставом - это однозначно и без обсуждений врождённый вывих бедра.
С уважением, TDK.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.08.2007, 20:19
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
> Primary Care> Pediatrics and Adolescent Medicine> Summary and Comment
Value of Ultrasound in Hip Dysplasia Diagnosis

All pediatricians perform physical examinations of infants' hips to detect developmental dysplasia of the hip (DDH). Researchers in the U.K. investigated whether ultrasonography (US) added benefit and cost efficiency in the diagnosis and management of 629 infants with hip instability during the first 6 weeks of life. Infants with instability on clinical examination were randomized to future ultrasonographic examination plus clinical examination or to the traditional clinical examination alone.

At 8 weeks of age, hips found to be unstable by either examination modality were splinted. Plain radiographs were taken at 12 to 14 months and at 24 months of age. One percent of the US group and 2% of the traditional examination group were found to have hip abnormalities on final plain radiographs.

Inclusion of US in the diagnosis and management of unstable hips reduced the rate of any type of hip treatment by one third, compared with the rate with clinical examination alone. Use of US also reduced the number of children placed in abduction splints (P=0.01) without increasing the need for surgical procedures. Five children were not walking at 2 years of age, including 1 in the US group. Despite the increased cost of multiple ultrasonographic examinations, the total cost of the diagnosis and management of DDH was slightly less in the US group, but the difference was not statistically significant.

Comment: Hip US is a valuable aid in the management of children with abnormal findings on clinical hip examination. This study was carefully designed, and important variables were considered. The reduced use of abduction splints may prevent some of the adverse consequences associated with splinting.

— F. Bruder Stapleton, MD

Published in Journal Watch Pediatrics and Adolescent Medicine February 24, 2003

Citation(s):
Elbourne D et al. Ultrasonography in the diagnosis and management of developmental hip dysplasia (UK Hip Trial): Clinical and economic results of a multicentre randomised controlled trial. Lancet 2002 Dec 21/28; 360:2009-17.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): точно
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.08.2007, 22:03
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы всё таки чётко обозначил здесь суть затрагиваемой конкретной проблемы, на которую указал FRSM - в любом крупном городе РФ профессиональные специалисты УЗИ-диагностики, а тем более если речь идёт о суставах - занесены в Красную Книгу, и ответ доктора на вопрос пациента где бы сделать УЗИ сустава - "Да, можете у нас в больнице, можете вон в той, а хотите - в областную езжайте" - это очень часто означает помочь пациенту сделать шаг в неизвестное. Поэтому скрининг такой тонкой проблемы в наших условиях на сегодняшний день - дело непредсказуемое по сути. Ведь УЗИ, это не кровь на эритроциты сдать, это само по себе - совершенно субъективная оценка одним человеком состояния здоровья сустава, а если пациента при этом погонять по нескольким УЗИ кабинетам, да ещё и каждый врач УЗИ даст свои советы в стиле "а я бы...", то в итоге кроме замешательства пациент ничего не получит, что в реальности и происходит. С другой стороны, ортопед, не производящий осмотр больного - это уж извините...
Поэтому резюме несколько в стиле имхо: профессиональное УЗИ грамотным специалистом - замечательно, НО при выявленных сомнениях в клинике. Скрининг в российских реалиях - в итоге будет иметь вид "...а получилось как всегда". А "заочная" тактика лечения врача-ортопеда на очном приёме: сделайте УЗИ сейчас, потом где-нибудь через месяцок, но только у другого врача УЗИ, посмотрим, что он скажет, а пока давайте-ка шину ЦИТО набросьте" - это безобразие.
С уважением, TDK.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.08.2007, 18:12
DinaS DinaS вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 4
DinaS *
По вашей просьбе, уважаемые доктора, выкладываю результаты УЗИ сделанные в 3-ри и 5-ть месяцев. Прокаментируйте, пожалуйста, Ваши понимание этого описания. Жду рекомендаций относительно дальнейшего лечения.
С уважением, мама.
Изображения
Тип файла: jpg 3 месяца.JPG (34.4 Кб, 105 просмотров)
Тип файла: jpg 5 месяцев.JPG (32.8 Кб, 103 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.08.2007, 20:23
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DinaS Посмотреть сообщение
По вашей просьбе, уважаемые доктора, выкладываю результаты УЗИ сделанные в 3-ри и 5-ть месяцев. Прокаментируйте, пожалуйста, Ваши понимание этого описания. Жду рекомендаций относительно дальнейшего лечения.
С уважением, мама.
Уважаемая DinaS!
Ещё раз, надеюсь последний. По классификации R.Graf, углы альфа больше 60 градусов и бетта меньше 55 градусов свидетельствуют о совершенно нормально развивающемся тазобедренном суставе (I тип - нормально сформированный сустав). Более того, в заключении, которое Вы нам представили, чётко отмечено, что головки ЦЕНТРИРОВАНЫ в вертлужных впадинах. Поэтому в Вашем случае лечить нечего. Отсутствие центров оссификации головок бедренных костей НЕ является показанием к назначению перинки Фрейка, массажа, электрофореза и других манипуляций и процедур, а является поводом к динамическому наблюдению у компетентного ортопеда (как, впрочем, и любого другого ребёнка), не более.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.08.2007, 07:44
DinaS DinaS вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 4
DinaS *
Уважаемый ТДК,благодарю Вас за терпение и за понятное мне разяснение! Вы сняли огромный камень с моей души!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.