#1
|
|||
|
|||
Лапароскопическая тазовая лимфаденэктомия (обмен опытом)
Мне интересно пообщаться с коллегами, которые практикуют данную операцию - пообсуждать детали, особенности оперативного исполнения, используемый инструментарий, особенности послеоперационного ведения.
У меня есть конкретный вопрос по поводу клипирования лимфатических сосудов: Кто из вас его производит , а кто нет? Последние четыре операции я обхожусь без клипс - коагулирую ультразвуковыми ножницами.Пока что особых лимфоррей не наблюдал. Одним словом, давайте подискутируем. |
#2
|
|||
|
|||
Гдеж вы, господа хирурги?
|
#3
|
|||
|
|||
У нас в клиники делали несколько операций, но пока все только на стадии развития (я бы даже сказал зачатия).
В основном все выполнялось ножницами с монополярной коагуляцией. При отсутствии перитонизации лимфорреи тоже вродебы не наблюдалось. |
#4
|
|||
|
|||
Цитата:
Что касается монополярных ножниц, то у меня был отрицательный опыт их использования - не достигается достаточная коагуляция лимфатических сосудов. По крайней мере, у нас было три случая лимфорреи тогда, когда мы (в целях экономии времени) не использовали клипсы и биполярный коагулятор.Но зато ультразвуковые ножницы работают очень надёжно.Пока, во всяком случае, не жалуемся. |
#5
|
|||
|
|||
Подготавливаю к операции двух пациенток - рак шейки (плоскоклеточная аденокарцинома). Согласно предварительной стадификации -стадия IB в обоих случаях. 10 августа приезжает коллега из Франции. Собираемся проводить лапароскопическую расширенную гистерэктомию с тазовой лимфаденэктомией.Это будет первый прецендент для Грузии.
Интересующимся коллегам сообщу потом о результатах. |
#6
|
||||
|
||||
Уважаемый коллега,
Если у Вас будет интерес познакомиться с японским опытом (описание техники, картинки всякие и тп), то сообщите свой мейл и перешлю эту недавнюю статью (а также недавние комментарии к ней): S. Nagao, K. Fujiwara, R. Kagawa, Y. Kosuka, T. Oda and K. Maehata et al., Feasibility of extraperitoneal laparoscopic para-aortic and common iliac lymphadenectomy, Gynecol Oncol 103 (2006), pp. 732–735
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
#8
|
|||
|
|||
Итак, в понедельник 13 августа в нашем отделении произведены две лапароскопические расширенные радикальные гистерэктомии по поводу плоскоклеточной карциномы шейки матки.
Операции прошли успешно,без непредвиденных трудностей. На следующее утро пациентки уже были подняты с коек, без жалоб , в удовлетвлрительном самочувствии. Выписаны на дом вчера во второй половине дня. Малоинвазивная хирургия, однако. |
#9
|
|||
|
|||
Поздравляю!
какие опухоли 1b1 или 1b2 ? |
#10
|
|||
|
|||
|
#11
|
|||
|
|||
мы не оперируем обычно опухоли выше 1b1
|
#12
|
|||
|
|||
|
#13
|
|||
|
|||
о лимфаденэктоми и не только
Уважаемый доктор Тодуа,
С некоторым опозданием, но хочется обсудить с Вами некоторые моменты лапароскопических вмешательств. Саму по себе лапароскопическую лимдоаденэктомию, вероятно, в ближайшее время я не буду делать, да в будущем вряд ли. Потому что, не вижу мотиваций для этого, как внешних, так и внутренних. Я сам гинеколог в акушерско-гинекологической службе, а подобные операции у нас в стране, прерогатива гинекологов-онкологов. Это отсутствие внешней мотивации. Внутренняя – это то, что операция длинная, с множеством серьезных технических моментов (отсепаровка узлов вокруг артерий внутренних и наружней подвздошных, выделение запирательного нерва и т. д.) К внутренней мотивации также относиться возможность все это сделать открытым способом с меньшей потерей времени и сил?! Эта же мотивация обуславливает низкий процент ампутаций и экстирпаций в моей клинике. По крайней мере, в моей среде, призыв пациентов, часто с ожирением и достаточно запущеными опухолями, сделать качественно, но неважно каким методом операцию, остается доминируюцим. Вопросы к Вам по теме и не очень. Ультразвуковые ножницы чьего производства и стоимость? Если можно ссылка на производителя. Сравнительная характеристика по сравнению с монополярными. За и против. Какие еще делаете гинекологические эндоскопические операции и каким способом? Оборудование какое и каким образом оно достается? Кого из французов пригласили? С Уважением, Калегин Александр Викторович Глав. врач 10 Акушерско-гинекологический комплекс г. Ташкент, Узбекистан 700077 ул. Буюк Юпак Йулии 111-9 phone 998( 71) 2475672 (work) 998 (90)1882461 ( mobile) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#14
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про "меньшую потерю времени и сил" - вопрос классический и постоянно задаваемый (слава богу, всё реже и реже, а кое-где уже совсем не задаваемый). Дело в том, что эффективность и меньшая морбидность лапароскопии по сравнению с лапаротомией доказана абсолютно бесповоротно. Просто, к большому сожалению, эта новая волна не докатилась ещё до нашего экс-СССР. Она, конечно же, докатится. Никуда мы не денемся. Вы можете легко отыскать массу научной литературы по данной теме. Я Вам дам только маленькую ссылочку на знаменитый доклад профессора Керлё "Место лапароскопии при онкогинекологической патологии " [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Тут Вы с лёгкостью найдёте многие ответы на вопросы. Про проблему "ожирения" тоже. Там же есть и внушительный список литературы. Что касается моего личного опыта, то мне приходилось делать лимфаденэктомии и на открытом животе и лапароскопически.Так вот, лапароскопией производить эту операцию несравненно легче, наглядней и " приятней", чем делать её чревосечением. Для меня это однозначно. Вопросы полеоперационного течения, длительность госпитализации и прочее мы тут даже обсуждать не будем. И так всё ясно, я думаю. Кстати, длительность двух методик абсолютно сравнима . Например лапароскопическая операция по поводу рака эндометрия с лимфаденэктомией, двусторонней аднексэктомией и лапароскопически ассистированной влагалищной тотальной гистерэктомией занимает у нас в клинике в среднем 125-130 минут. Пациентка встаёт с постели на следущее утро. Домой выписывается через три дня. Согласитесь, что тут есть, над чем задуматься. Другое дело, что овладевание этой техникой даётся достаточно сложно, а иногда и не даётся совсем. И тут не только нехватка материально-технической базы, и даже вовсе не она. В первую очередь этому мешает косность,ретроградство и нежелание пускать новую школу в хорошо освоенную "вотчину" лапаротомии.Ну да, как я уже сказал, время таких "феодалов" подходит к концу. Мой Вам искренний совет - осваивайте лапароскопию.Её место в гинекологической хирургии (и в онкогинекологии) уже полностью определилось. Цитата:
Цитата:
Цитата:
С Уважением, Ираклий Тодуа. |
#15
|
||||
|
||||
Ираклий, нет слов. Мне очень приятно, что существуют такие школы в бывшем СССР! Эх, преодолеть бы эту косность здесь у нас. Но, боремся по-тихоньку.
|