Коклюш? Ребенку 6 мес

[Umm_Muaz]

Здравствуйте. Малышу 5,5 месяцев, мальчик, вес 7кг, рост 69 см, не привиты. Простите за многобукв, очень переживаю..

2 недели назад начался кашель, немного с мокротой, сопли ручьем не текли,но иногда нос был заложен. Такие симптомы во 2 месяц жизни мы вылечили обильным питьем, увлажнение воздуха, физ раствор в носик,за ингаляции физ раствором нас тогда поругали, поэтому и в этот раз не делали. На 2 день днем пару раз и ночью поднялась температура до 38,5, ничем не сбивала, обтирала теплой водичкой. Температура прошла. Сопли не сильно беспокоили. Пошли к педиатру,послушала,назначила аскорил,фенистил,виферон (не принимали). На след. День сдала анализ крови. Результат прилагаю.
Через неделю повторно пошла к 3 педиатраМ (!). Все наблюдали как ребенок кашляет, послушали легкие, проверили горло.
Первая услышав кашель ребенка сразу определила коклюш, анализа крови и рентген не видела.
Вторая по анализу крови и рентген сказал, что коклюша и пневмонии нету. Диагноз - острый бронхит.
Третья тоже уверила, что это не коклюш. Диагноз - орв с бронхообструктивным синдромом.
Если необходимо приложу их назначения, но мы их не выполняли, больно они расходятся во мнениях.
Все это время в комнате включен увлажнитель, почаще прикладываю ребенка к груди, последние 3 дня делаю ингаляции физ раствором, капаю физ раствор в носик по необходимости. Под утро обычно он вырывает, когда не может выкашлять мокроту.
Вчера знакомая сказала, что у ее сына такие же признаки болезни, и она все таки подозревает коклюш. Теперь и я испугалась, Почитала статей, что в первые полгода жизни коклюш опаснее и очень переживаю. В понедельник опять сдам анализ крови.

Уважаемые, подскажите, пожалуйста что мне еще сделать? Не поздно ли завтра сдавать анализ на коклюш, если уже пойдет 3 неделя? Как еще определить коклюш? Чем лечить? Как облегчить? Если есть толковая статья по этому поводу, скиньте ссылку пожалуйста?
Старшему ребенку 2 года, мы с ним тоже по утрам кашляем,периодически днем,если это важно знать.

[Umm_Muaz]

Дополню еще.
Вчера и сегодня мне показалось кашель отличается от кашля в предыдущи дни. Выделения из глаз были и до этого,желтого цвета, но последние дни при глаза при кашле больше слезятся. Мокроту когда он вырывал я замечала желтого цвета, а сегодня когда кашляет выделялась прозрачная слизь. Кашель длится все дольше, ребенок краснеет и мне становится страшно. Стоит ли вызывать скорую? Что они могут сделать при этом?

[eduardshraibman]

Одна из статей на русском:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Диагностика лабораторная:
В первые 2 недели от начала кашля :•ПЦР анализ или
•Мазок и посев из носа и горла
В первые 3 недели от начала кашля::•ПЦР анализ
После 3 недель :•Анализ крови на антитела против коклюша

[Umm_Muaz]

Сообщение от eduardshraibman

Одна из статей на русском:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Диагностика лабораторная:
В первые 2 недели от начала кашля :•ПЦР анализ или
•Мазок и посев из носа и горла
В первые 3 недели от начала кашля::•ПЦР анализ
После 3 недель :•Анализ крови на антитела против коклюша

Спасибо. Пцр анализ сдам. У нас пошла 3 неделя с момента кашля. Не могли бы вы уточнить из ниже пере численных анализ на антитела против коклюша какой?

245 Антитела класса IgG Bordetella pertussis
246 Антитела класса IgM к Bordetella pertussis
247 Антитела класса IgA к Bordetella pertussis
470 Посев на бордетеллы (Bordetella pertussis, коклюш), (зев, нос, пазухи)

[eduardshraibman]

Антитела класса IgG Bordetella pertussis
Антитела класса IgA к Bordetella pertussis

[Umm_Muaz]

Сообщение от eduardshraibman

Одна из статей на русском:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Диагностика лабораторная:
В первые 2 недели от начала кашля :•ПЦР анализ или
•Мазок и посев из носа и горла
В первые 3 недели от начала кашля::•ПЦР анализ
После 3 недель :•Анализ крови на антитела против коклюша

Сообщение от eduardshraibman

Антитела класса IgG Bordetella pertussis
Антитела класса IgA к Bordetella pertussis

простите, не могу найти на сайте лаборатории анализ пцр. Точнее их много. Анализ должен называться пцр на коклюш или?

[eduardshraibman]

Посев делать поздноvato.ПЦР (полимеразная цепная реакция-PCR) - это высокоточный метод диагностики различных инфекций.

ПЦР способен идентифицировать возбудителей инфекционных болезней на основе выявления их генетического материала (ДНК или РНК) в пробах, полученных от обследуемого человека.

после 2 недель можно u серологию

[Umm_Muaz]

Сообщение от eduardshraibman

Посев делать поздноvato.ПЦР (полимеразная цепная реакция-PCR) - это высокоточный метод диагностики различных инфекций.

ПЦР способен идентифицировать возбудителей инфекционных болезней на основе выявления их генетического материала (ДНК или РНК) в пробах, полученных от обследуемого человека.

после 2 недель можно u серологию

Мне сказала педиатр, что на пцр анализ на коклюш она ни разу не направляла, только на антитела. в инвитро мне тоже не дали четкого ответа. Сдала на антитела к коклюшу,но ответ будет готов,оказывается,в течение 5дней, то есть в пт-сб.
Сейчас я уже сама начала сомневаться,что коклюш. Кашель приобрел другой характер. Или может к коклюшу добавился еще и бронхит,такое возможно? Вчера ребенка послушали,сказали тяжелое дыхание,настоятельно рекомендовал давать хотя бы отхаркивающие, сироп алтая кажись.
Под скажите,могу я продолжить делать ингаляции физ раствором? Это как то облегчит кашель ребенку,если бронзит? Если да, то сколько раз и по сколько минут?

[eduardshraibman]

прочитайте здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678
и здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=183062
Без осмотра невозможно сказать. есть ли у ребенка бронхит, бронхиолит,
" бронхообструктивных синдром", требующие неск.другого лечения, чем "хотя бы отхаркивающие, сироп алтая "

[Umm_Muaz]

Сообщение от eduardshraibman

прочитайте здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678
и здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=183062
Без осмотра невозможно сказать. есть ли у ребенка бронхит, бронхиолит,
" бронхообструктивных синдром", требующие неск.другого лечения, чем "хотя бы отхаркивающие, сироп алтая "

Спасибо, это я читала конечно же.
Нашла в сети такую информацию "ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, лимфоцитов - ВИРУС
ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, нейтрофилов сегметоядерных и палочкоядерных + СНИЖЕНИЕ лимфоцитов - БАКТЕРИЯ
без повышения нейтрофилов бактериальной инфекции НЕ БЫВАЕТ. " достоверна такая информация? Зав.пед отделением меня заверила что невозможно определить вирусная или бактериальная инфекция по ОАК.
Правильно я понимаю,что если бак.инфекция необходимо принимать антибиотик, а если вирус то это скорее ОРВИ?

[eduardshraibman]

по ОАК можно предположить с той или иной степенью достоверности вирусная инфекция или бактериальная в зависимости от выраженности лабораторных изменений+ соответсвуущей клиники(жалобы+осмотр)

[Umm_Muaz]

Сообщение от eduardshraibman

по ОАК можно предположить с той или иной степенью достоверности вирусная инфекция или бактериальная в зависимости от выраженности лабораторных изменений+ соответсвуущей клиники(жалобы+осмотр)

В каком же тогда случае я могу понять прав ли врач,когда сразу при осмотре без ОАК назначает а/б. И следом риторический вопрос - что мне делать? ((

[eduardshraibman]

Не знаю,что вам и посоветовать.Во всем Мире отмечают, что антибиотики часто назначаются неоправданно из за 1)недостаточой квалификации врачей 2) перестраховки 3)нежелании загружать себя дополнительными осмотрами из за беспокойства родителей "нелеченного" ребенка (а в СНГ это дополнительный вызов на дом, а не дополнительное посещение в клиникеь как в других странах).В СНГ бывшем все 3 фактора более выражены и посоветовать найти врача , более квалифицированного,менее перестаховывающегося(за недолечивание наказывают, за перелечивание- нет,а "наказывающие" нередко сами недостаточно квалифицированны),любящего бегать по вызовам( в западных странах педиатры такого "удоволствия" лишены- больные приходят на прием) практически очень сложно.В вашем случае ан.крови более характерен для вирусного заболевания и не характерен для коклюша, но анализ крови- дополнительный, а не основной метод исследования и если врач заподозрила у непривитого ребенка коклюш, она могла назначить антибиотик и без анализа

[Umm_Muaz]

Спасибо вам большое за консультацию.

Результат на антитела к коклюшу - отрицательный.
Ингаляции с физ раствором уместны в нашем случае?

[eduardshraibman]

вреда не будет.Необходимо ли И другое лечение- заочно И по представленной информации сказать не могу