#1
|
||||
|
||||
референс ттг
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Общепринятыми считается ттг 0,4-4 , а есть лаборатории где референс0,2- 3,4 или 6,2(по крайней мере я пока только такие значения встречала) как в таком случае быть. ???
|
#2
|
||||
|
||||
Никак - на бланке нарисованы референсы, полученные при исследовании этими наборами некоего кличкства условно здоровых лиц. Условные популяционные референсы, независимо от набора , 0,4-4,0
Сut - off - отрезной показатель для прнятия клинического решения у беременной в третьем триместре выше 2,5, у старика в 90 лет около 7 Не заморачивайтесь, потому первокласник и не лечит людей, что есть еще другая информация, кроме цифр на бланке А еще есть целевой уровень - это третье понятие... Между нормой и не нормой почти всегда есть серая шкала .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
я бы совершенно не заморачивалась бы, но одно но... пациенты как видят цифру выше референса на бланке в панику впадают. Я им говорю, что это норма, а они бегут к другому врачу, который им назначает лечение. Скажите разумно будет с моей стороны обратиться в лабораторию и поменять их референс на общепринятый?
|
#4
|
||||
|
||||
Право пациента найти себе другого и третьего врача - Вам это чем грозит? Вы рассказываете то, что знаете , при этом по мере сил разумно и понятно. А почему другой врач хуже Вас и не знает того, что знаете Вы?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
За врачей других сказать ничего не могу. . Спасибо большое за ваши ответы. Я смотрю на пациентов и поражаюсь как же они хотят лечиться... вот и бегают по докторам
|
#6
|
||||
|
||||
Они перекладывают ответственность за свое здоровье на Вас и нас. "Я слежу за собой - делаю УЗИ и МРТ" - довольно частое высказывание, увы.
|
#7
|
||||
|
||||
Я убедила лабораторию, что надо пользоваться наборами с референсом 0,4-4,0. Мне так спокойнее.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#8
|
||||
|
||||
Анна, то есть лаборатория закупила новые наборы или вы просто поменяли значения в бланках?
|
#9
|
||||
|
||||
Поменять в бланке - нельзя, т.к. если производитель для своего набора установил референс, бланк должен соответствовать. А вот использовать наборы, созданные вменяемым производителем, указавшим принятый референс - можно... как можно добавить графу "Популяционный референс".
|
#10
|
||||
|
||||
все предельно ясно спасибо
|
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Когда у нас стала подрабатывать эндокринолог (мы платная лаборатория), она сразу попросила сменить референс с 3,4 до 4,0 . Мне даже упираться не хотелось - сам несколько раз говорил пациентам, что общепринятая норма - 4,0 Технически у нас это сделать очень легко, удерживал только указанный диапазон в иструкции, но процитированный выше текст там тоже был. Хочется добавить, что мною сравнивались наборы ТТГ от Алкор Био, БЕСТ, Диагностические системы и Витал. И по ТТГ они очень хорошо совпадали. Вот тема, где показаны результаты сравнения ТТГ Алкора и ДС: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=187286 |
#12
|
||||
|
||||
Редактор что-то не хочет редактировать текст
Результаты ФСВОК также подтверждают хорошую воспроизводимость у разных методов и производителей. По крайней мере, лучше, чем по другим тестам в ИФА |
#13
|
||||
|
||||
Нет, это - не лазейка.
Если производитель набора рекомендует установить референс в лаборатории, это означает лишь то, что лаборатория с использованием данных наборов и своего оборудования со своим преаналитическим этапом обследует как минимум 200 здоровых лиц или по 200 лиц из конкретных целевых групп (напр., беременные на разных сроках) и таким образом устанавливает искомый референс. Волюнтаризм - не замена соблюдению правил... |
#14
|
||||
|
||||
Уважаемый Василий,
А кто/где сейчас рекомендует "как минимум 200", если еще в 2008 было достаточно 120? It turns out that, by collecting samples from just 20 reference individuals, a laboratory can verify that a manufacturer’s reference intervals can safely be adopted for its population. This is in marked contrast to the 120 reference individuals typically recommended to establish reference intervals. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] В сложных группах (дети, пожилые) порой разрешается использовать и меньшее число обследуемых.
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#15
|
||||
|
||||
В недавней версии 2010 г на 8-ой странице эксперты из рабочей группы рекомендуют при наличии соотв. компютерных и статистических знаний/возможностей применять специальные методы для установления реф. интервалов, которые не требуют обязательного набора материала с численностью 120:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |