Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.07.2014, 20:56
VesperL VesperL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2014
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
VesperL *
WPW или АВУРТ, нужна ли РЧА?

Добрый день!
Женщина, 31 год, вес 50, рост 168.
По опроснику:
1. Первые приступы тахикардии начались в подростковом возрасте (12-15 лет);
2. Случаев внезапной смерти в семье не было;
3. Начало и окончание приступа внезапное;
4. Провоцирующие факторы: не уверена, что есть 100% провокаторы, но обычно если уставшая, не высыпаюсь длительное время, сильный стресс, но иногда совершенно на пустом месте, в то время как в период наибольшего стресса в жизни приступов не было вообще;
5. Частота рецидивирования: несколько раз в год, но был период, когда полтора года приступов не было вообще, за неделю до НГ 2014 всю неделю ежедневно по нескольку раз в день (от чихания, кашля или просто при поднятии рук вверх);
6. Характеристики приступа: сердцебиение ритмичное, длительность разная от нескольких минут до нескольких часов;
7. Симптомы во время приступа помимо сердцебиения: слабость, одышка, предобморочное состояние (если нет возможности лечь), пару раз была рвота;
8. Витальные показатели во время приступа: зафиксированная ЧСС 173, давление сильно пониженное;
9. Эффективность лекарственных препаратов/вагусных маневров (задержка дыхания с натуживанием, рвотный рефлекс и др.) во время приступа: натуживание, задержка дыхания, АТФ в/в.

В подростковом возрасте после приступа провели обследование (ЭКГ И ЭХО), выявили МПК 1 степени и с этим отпустили, не проводя иных обследований. Периодически повторяющиеся приступы не особенно мешали жить, хотя возникали вопросы относительно их влияния на возможнуюбеременность.
В ноябре 2013 года случился сильный приступ, который не удалось снять вагусными пробами, длился почти 14 часов, вызвала скорую.
Удалось снять ЭКГ. Приступ сняли при помощи АТФ.
После этого начала тщательное обследование.
В связи с тем, что страховая гоняла из одного медцентра в другой, удалось показаться 4 врачам.
В итоге:
1 врач по ЭКГ тип тахикардии не определил, послал на ЧПЭС;
2 врач заподозрил WPW, послал на ЧПЭС;
3 врач точно распознал WPW, сказал, что ЧПЭС не нужна, и так все видно, нужно ЭФИ и РЧА;
4 врач тоже все увидел на ЭКГ, ЧПЭС делать не стал, направил на ЭФИ и РЧА, но увидел не WPW, а АВУРТ или ортодромную АВ тахикардию.

1) Прошу врачей с форума посмотреть ЭКГ, все-таки можно определить тип или нет?
2) Не могу решиться на ЭФИ и РЧА. Поскольку приступы бывают редко и особо жить не мешают, не вижу особой необходимости в проведении такой операции. Очень боюсь возможной блокады. Но неопределенность в диагнозе и страхи, что беременность спровоцирует что-то страшное, все-таки заставляют задуматься.
Читала, что нужно искать врача с "золотыми руками", но на руках почему-то пробы нет (я проверяла). Предлагают оформить квоту на РЧА в ГНИЦ профилактической медицины, можно ли им довериться?
Начиталась ужасов "в интернетах".

Результаты исследований и анализов:
ЭКГ во время приступа:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Свежий Холтер:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Для справки: ноябрьский Холтер также ничего не выявил.

Свежее ЭХО:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ЭКГ вне приступа:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

УЗИ щитовидки:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Гормоны щитовидки:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Гемоглобин 132 (реф. 120-140)

Паническими атаками не страдаю, у психотерапевта была, когда были тяжелые времена (приступов не было), отпустил с миром.
Всем спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.07.2014, 22:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,621
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,537 раз(а) за 9,704 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РЧА нужна.
Если не делать, то приступы будут становиться чаще и длительнее, потом присоединится фибрилляция предсердий (от которой сложнее избавиться).
Беременность, если будет, тоже может участить приступы, а в родах акушеры забоятся и скорее всего будут укладывать в специализированный род-дом и уговаривать на кесарево сечение.
Не читайте ужасы - их пишут только обиженные, довольные вообще ничего не пишут, а их несоизмеримо больше.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.07.2014, 22:27
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Блокада возникает крайне редко. Я за последние 5 лет блокаду, потребовавшую экс при авурт, помню только 1 раз
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2014, 07:19
VesperL VesperL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2014
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
VesperL *
Спасибо за ответ! Алексей Викторович, а Вы тоже видите АВУРТ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.07.2014, 07:22
VesperL VesperL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2014
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
VesperL *
Александр Иванович, а вы по ЭКГ можете понять тип тахикардии? WPW опаснее АВУРТ или АВ?
Я прекрасно понимаю, что мало кто будет писать положительные отзывы, но я не могу решиться на такую серьезную процедуру, не собрав информацию, тем более врачи о рисках молчат, клещами приходится вытягивать.
Спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.07.2014, 16:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,621
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,537 раз(а) за 9,704 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РЧА нужна и при WPW, и при ПРАВУТ, так что не имеет большого значения, что именно на ЭКГ.
А рисков почти нет, потому и молчат. То, что клещами вытянуто, в большинстве надумано.

Чем больше тревожитесь и откладываете - тем больше шансов на психологическую неудачу, т.е. существенно позже выдохните и забудете, чем другие (менее тревожные)...

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.07.2014, 17:04
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могу Вас очно проконсультировать
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.07.2014, 06:52
VesperL VesperL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2014
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
VesperL *
Александр Иванович, спасибо, что уделили мне время!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.07.2014, 06:56
VesperL VesperL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2014
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
VesperL *
Цитата:
Сообщение от AlexAV Посмотреть сообщение
Могу Вас очно проконсультировать
Спасибо! А где Вы принимаете?
Если я не приму решение в ближайшее время, возможно, я обращусь к Вашей помощи.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2014, 07:20
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отправил Вам в личку
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.07.2014, 07:33
VesperL VesperL вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2014
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
VesperL *
Цитата:
Сообщение от AlexAV Посмотреть сообщение
Отправил Вам в личку
Спасибо! Почему-то не могу ответить в ЛС. Это очень круто, я даже не ожидала и как-то неловко отвлекать своими метаниями.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.