#1
|
|||
|
|||
Ýìïèåìà ïëåâðû
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå êîëëåãè.
Ïîäñêàæèòå,ïîæàëóéñòà, êàê ñïðàâèòüñÿ ñ ýìïèåìîé ïëåâðû. Áîëüíîìó, 67 ëåò . ïî ïîâîäó öåíòðàëüíîãî ðàêà ïðàâîãî ë¸ãêîãî áûëè ïðîâåäåíû 2 êóðñà àóòîãåìîõèìèîòåðàïèè , çàòåì âûïîëíåíà ïíåâìîíýêòîìèÿ ñïðàâà( â ôåâðàëå 2006 ã).Ñîñòîÿíèå áûëî óäîâëåòâîðèòåëüíûì, îäíàêî ÷åðåç íåäåëþ ñôîðìèðîâàëñÿ áðîíõèàëüíûé ñâèù.Áûëà óñòàíîâëåíà äðåíàæíàÿ òðóáêà âî 2ì ìåæðåáåðüå ïî ñðåäíåé êëþ÷è÷íîé ëèíèè.Åù¸ ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ â 5ì ìåæðåáåðüå ïî ïàðàñòåðíàëüíîé ëèíèè îáðàçîâàëñÿ ãíîéíèê, êîòîðûé çàòåì âñêðûëè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà( îáðàçîâàëñÿ êîæíî- ïëåâðàëüíûé ñâèù).Ñ òîãî âðåìåíè è ïî ñåé äåíü ÷åðåç íåãî âûäåëÿåòñÿ îêîëî 10 ìë çåë¸íîãî ãíîÿ( áàê. ïîñåâ-ñèíåãíîéíàÿ ïàëî÷êà,çîëîòèñòûé ñòàôèëîêîêê,ïñåâäîìîíàñ) .Åæåäíåâíî ïîäíèìàåòñÿ òåìïåðàòóðà äî 38,7. Ïðîâîäèëàñü àíòèáàêòåðèàëüíàÿ òåðàïèÿ(öåôîòàêñèì, àáàêòàë, ìåðîíåì),òðàíñôóçèÿ ïëàçìû êðîâè, èììóíîòåðàïèÿ(èììóíîâåíèí â\â êàïåëüíî), ïðîìûâàíèå îñòàòî÷íîé ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè äèîêñèäèíîì, õëîðãåêñèäèíîì, áîðíîé êèñëîòîé, ôóðàöèëèíîì, ñëàáûì ð-ðîì ìàðãàíöîâêè). Æäó âàøèõ ðåêîìåíäàöèé. Çàðàíåå. ñïàñèáî! |
#2
|
||||
|
||||
Òàê ñâèù îñòàëñÿ, ÿ òàê ïîíèìàþ? Áðîíõîñêîïèþ äåëàëè? ×òî òàì âèäíî?
Ñåé÷àñ äðåíàæè åñòü èëè òîëüêî òîðàêàëüíûé ñâèù? |
#3
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Êàêàÿ èììóíîòåðàïèÿ ïðîâîäèëàñü? Ãíîé âûäåëÿåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî ïî äðåíàæó? |
#4
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû.
Ïîâòîðíî áðîíõîñêîïèþ íå äåëàëè. Ñåé÷àñ ó áîëüíîãî ñòîÿò 2 òðóáêè : 1.âî 2ì ìåæðåáåðüå ( òîëñòàÿ, ñîåäèí¸ííàÿ ñ áàíêîé ÁÎáðîâà).×åðåç íå¸ ïðè ðàçãîâîðå âûäåëÿåòñÿ âîçäóõ. 2.â 5ì ìåæëåáåðüå, òàì.ãäå âñêðûëè ãíîéíèê ïî ìåñòó æèòåëüñòâà( òîíêàÿ) Íèæíÿÿ ( òîíêàÿ)òðóáêà ïðàêòè÷åñêè íå ðàáîòàåò, äèàìåòð ðàíû çíà÷èòåëüíî ïðåâûøàåò å¸ äèàìåòð, ãíîé âûõîäèò íà ïîâÿçêó. Ãíîé âûäåëÿëñÿ è ïî òîëñòîìó äðåíàæó ,íî îêîëî ìåñÿöà íàçàä âûäåëÿòüñÿ ïåðåñòàë. Ìèêðîîðãàíèçìû ÷óâñòâèòåëüíû ê öåôîòàêñèìó, êëèíäàìèöèíó,öåôîáèäó.öåôîïåðàçîíó( åù¸ íåñêîëüêî àíòèáèîòèêîâ,çàâòðà ÿ ïîñìîòðþ èõ íàçâàíèÿ ïî àíàëèçó). Ìû ñòàëè èñïîëüçîâàòü êîìáèíàöèþ öåôîáèäà è êëèíäîìèöèíà, îäíàêî ó áîëüíîãî âîçíèêëà àëëåðãèÿ: êðàñíàÿ ñûïü ïî âñåìó òåëó è ìû ïðåêðàòèëè àíòèáèîòèêîòåðàïèþ. Ìû ïðîâîäèëè òðàíñôóçèþ ÑÇÏ, â\â ââîäèëè èììóíîâåíèí |
#5
|
|||
|
|||
1. Ïðè ñàíàöèè:
- êàêîé îáúåì æèäêîñòè ââîäèòñÿ â êàæäóþ òðóáêó, - äî êàêîãî îáúåìà ñâîáîäíî, - âûäåëÿþòñÿ ëè ïðîìûâíûå âîäû ïðè ââåäåíèè â îäèí äðåíàæ ÷åðåç äð., - âîçíèêàåò ëè ïîêàøëèâàíèå è ïîñòîðîííèé ïðèâêóñ ïðè âåäåíèè æèäêîñòè â êàêóþ-ëèáî èç òðóáîê? 2. åñòü ëè âîçìîæíîñòü âûëîæèòü ðåíãåí-ñíèìêè, à ëó÷øå ÊÒ, è æåëàòåëüíî â äèíàìèêå? 3. ÓÇÈ (òîæå õîðîøî áû â äèíàìèêå) 4. Íåîáõîäèìà áðîíõîñêîïèÿ, ñ ëîêàëèçàöèåé âåðîÿòíî èìåþùåãîñÿ áðîíõî-ïëåâðàëüíîãî ñâèùà Öèòàòà:
5. Äð. ïàðàêëèíè÷åñêèå îáñëåäîâàíèÿ: ÎÀÊ, Èììóíîãðàììà....? 6. Êðîâü íà ñòåðèëüíîñòü(òàê ïîíèìàþ ñåé÷àñ áåç àíòèáèîòèêîâ, ðàç îòìåíèëè). Öèòàòà:
|
#6
|
||||
|
||||
âîîáùå òî íå ïîíÿòíà ïðè÷èíà äëÿ îòìåíû àíòèáèîòèêîâ. Åñòü èíôåêöèîííûé î÷àã åñòü áàê. èññëåäîâàíèå ñ ñèíåãíîéêîé... Íàäî áû ïðîäîëæàòü
|
#7
|
|||
|
|||
1.îáú¸ì æèäêîñòè ïðè ïðîìûâàíèè -700ìë
2.ïðè ïðîìûâàíèè ÷åðåç ëþáóþ òðóáêó ,æèäêîñòü ñðàçó âûõîäèò ÷åðåç ðàíó â 5ì ì\ð. 3. ïîêàøëèâàíèå è ïðèâêóñ ââîäèìîé æèäêîñòè âîçíèêàëè ïðè áûñòðîì ââåäåíèè ïîä çíà÷èòåëüíûì äàâëåíèåì 4.ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà ,ÓÇÈ ÷åãî íóæíî äåëàòü( îñòàòî÷íîé ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè?) .Ñ êàêîé öåëüþ äåëàòü ÔÁÑ?( ÷òî ýòî äàñò) 5.÷åñòíî ãîâîðÿ , ÿ íå çíàþ êàê âûëîæèòü Rg-ñíèìêè. Åñëè âîçìîæíî, ïîäñêàæèòå. 6. ñâÿçè ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì àíòèáèîòèêîâ,êîòîðûå ïîëó÷àë áîëüíîé , ó÷èòûâàÿ ðàçâèâøóþñÿ àëëåðãè÷åñêóþ ðåàêöèþ íà ïîñëåäíèå 2, ðåøèëè ñäåëàòü ïåðåðûâ 7 P/aeruginoze P/pseudoalkaligenes ÷óâñòâèòåëüíû ê öåôòðèàêñîíó öåôîïåðàçîíó öåôòàçèäèíó öåôîïèìó öèïðîôëîêñàöèíó ïîëèìèêñèíó ñèçîìèöèíó s/aureus ÷óâñòâèòåëåí ê: ëåâîôëîêñàöèíó êëèíäàìèöèíó ôóçèäèíó 8. â ÎÀÊ: Hb-116 ë-òû- 6.9( ï\ÿ-12) 9. Èììóíîãðàììó íå äåëàëè |
|
#8
|
|||
|
|||
1. ÓÇÈ èìåííî ýòîãî. Çàîäíî ðåãèîíàðíûå ë\ó. Îöåíèòå ïîëîñòè(íó èëè ïîëîñòü
Öèòàòà:
2. ÔÁÑ íåîáõîäèìà äëÿ Öèòàòà:
3. Ñíèìêè ìîæíî ïðîñòî îòñêàíèðîâàòü èëè ñíÿòü íà öèôðîâóþ êàìåðó, ïðåäâîðèòåëüíî ïðèëîæèâ ê íåãàòîñêîïó èëè ïóñòîìó ýêðàíó ìîíèòîðà. Çàòåì ïðî÷èòàòü http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18719 4. Öèòàòà:
5. Îïòèìàëüíåå â âàøåì ñëó÷àå, ïîæàëóé, ñâÿçàòüñÿ ñ çàâåäóþùèì òîðàêàëüíûì îòäåëåíèåì âàøåãî ãîðîäà è äîãîâîðèüñÿ î ïåðåâîäå áîëüíîãî.(ïî÷åìó-òî äóìàåòñÿ, ÷òî â Ðîñòîâå òàêîå îòä. åñòü) 6. Èììóíîãðàììó õîðîøî áû ñäåëàòü, è ïîêàçàòü áîëüíîãî èììóíîëîãó. |
#9
|
||||
|
||||
Êîëëåãà, î÷åâèäíî, ÷òî ó ïàöèåíòà - áðîíõî-ïëåâðàëüíûé ñâèù. Êàê óæå ïèñàëè çäåñü óâàæàåìûå êîëëåãè, ÔÁÑ â äàííîì ñëó÷àå - ìåòîä âûáîðà, òàê êàê ýòî ïîçâîëèò òî÷íî âûÿâèòü, ãäå ñâèù íàõîäèòñÿ, è îáòóðèðîâàòü åãî, ÷òîáû íå áûëî äàëüíåéøåãî íàðàñòàíèÿ ýìïèåìû.
Äàëåå, ñ Âàøèõ ñëîâ, ìíå âèäèòñÿ, ÷òî ó ïàöèåíòà íåàäåêâàòíîå äðåíèðîâàíèå - òàê êàê äðåíàæè íåãåðìåòè÷íû. Òàêòèêà íàøåãî òîðàêàëüíîãî îòäåëåíèÿ â äàííîì ñëó÷àå - ýòî åñòâåñòâåííî, îáòóðàöèÿ, à çàòåì ïåðåóñòàíîâêà äðåíàæåé.  âåðõíèå îòäåëû ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè ïîä ÓÇ-íàâåäåíèåì èëè ïîä êîíòðîëåì ðåíòãåíà ñòàâèòñÿ òîíêèé äðåíàæ-ìèêðîèððèãàòîð, â íèæíèå - áîëåå òîëñòàÿ òðóáêà äëÿ îòâåäåíèÿ æèäêîñòè. È íàëàæèâàåòñÿ ñèñòåìà äëÿ ïîñòîÿííîãî êàïåëüíîãî ïðîìûâàíèÿ. Àíòèáèîòèêè ââîäÿòñÿ âíóòðèâåííî ñ ó÷åòîì ÷óâñòâèòåëüíîñòè, î÷åíü æåëàòåëüíî ïîñåâ êðîâè íà ñòåðèëüíîñòü íà âûñîòå ëèõîðàäêè. ×òî êàñàåòñÿ ÓÇÈ ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè ïîñëå ïóëüìîíýêòîìèè - òî áîëüøîé äèàãíîñòè÷åñêîé èíôîðìàöèè ýòî èññëåäîâàíèå íå äàñò, íî îíî áûâàåò ïîëåçíî ïðè äðåíèðîâàíèè ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè, êàê ìåòîä íàâåäåíèÿ äëÿ ìàíèïóëÿöèé. Åùå òàì ìîæíî óâèäåòü ñïàéêè è ïåðåãîðîäêè, â ñëó÷àå, åñëè â ïîëîñòè ìíîãî æèäêîñòè. Âîò òàê ïðèìåðíî âûãëÿäèò ïëåâðàëüíàÿ ïîëîñòü ïîñëå íîðìàëüíîé, íåîñëîæíåííîé ïóëüìîíýêòîìèè (ó ïàöèåíòêè ðàê ëåãêîãî) - ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè àíýõîãåííàÿ æèäêîñòü, íåò øâàðò è ñïàåê, íå âèäíû ãèïåðýõîãåííûå ïîäâèæíûå âêëþ÷åíèÿ, ÷èñëî êîòîðûõ ìåíÿåòñÿ - âñå â ïîðÿäêå, ñâèùà íåò - ñåé÷àñ ïàöèåíòêà æèâà, ðàáîòàåò, ïðîøëî áîëüøå òðåõ ëåò. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Âîò òàê âûãëÿäèò íåäðåíèðîâàííàÿ ýìïèåìà ñ áðîíõîïëåâðàëüíûì ñâèùîì (òóáåðêóëåçíàÿ) - â ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè áîëüøîå êîëè÷åñòâî íåîäíîðîäíîãî ñîäåðæèìîãî - ïî âèäó ýòîò ãíîé íàïîìèíàë áóðóþ ìàííóþ êàøó: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] À âîò ýòî - îòìûòàÿ ýìïèåìà (î÷åíü æàëü, ÷òî íå ìîãó ïðèêðåïèòü âèäåî - òàì áîëåå íàãëÿäíî) - îáðàòèòå âíèìàíèå íà ðåçêîå óòîëùåíèå ïëåâðû (÷òî ñîçäàåò íåìàëûå òðóäíîñòè ïðè äðåíèðîâàíèè, äëÿ ÷åãî è íóæíî íàâåäåíèå) ìàññèâíûé ñïàå÷íûé ïðîöåññ, è ãèïåðýõîãåííûå âêëþ÷åíèÿ â æèäêîñòè - ïðèçíàêè áðîíõîïëåâðàëüíîãî ñâèùà. Áûëà âûïîëíåíà îáòóðàöèÿ, à çàòåì - ïóëüìîíýêòîìèÿ â ñâÿçè ñ ðàçðóøåííûì ëåãêèì (êàâåðíîçíûé òóáåðêóëåç), ñåé÷àñ ïàöèåíò ó íàñ äîëå÷èâàåòñÿ, âñå õîðîøî, äàæå îäûøêè íåò. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Äà, åùå äîäóìàëà... Åñëè ó ïàöèåíòà îñòàëàñü äëèííàÿ êóëüòÿ áðîíõà ïîñëå îïåðàöèè - òàêîå òîæå áûâàåò, òî îáòóðàöèÿ î÷åíü ðåäêî áûâàåò íåýôôåêòèâíà. Íî áûâàåò.  ýòîì ñëó÷àå, ïðè îòñóòñòâèè ïðîãðåññèðîâàíèÿ îïóõîëåâîãî ïðîöåññà, è ïðè ñîãëàñèè áîëüíîãî - ìîæíî ïûòàòüñÿ ýòó êóëüòþ ðåçåöèðîâàòü òðàíñïåðèêàðäèàëüíûì äîñòóïîì, òàê êàê â ýòîì ñëåïîì êàðìàíå è ïîñëå îáòóðàöèè âñÿêàÿ äðÿíü êîïèòüñÿ áóäåò. Íî ýòî, êîíå÷íî, äîëæíî áûòü ðåøåíèå õîðîøåãî òîðàêàëüíîãî õèðóðãà. |
#10
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî çà î÷åíü ïîäðîáíûå îòâåòû.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåòî÷íîñòü.ß ïðåäñòàâèëà àíàëèç îòäåëÿåìîãî èç ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè( íå êðîâè). |
#11
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Annabella.Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà,÷åì âû ïðîèçâîäèòå îáòóðàöèþ îòâåðñòèÿ áðîíõèàëüíîãî ñâèùà?
|
#12
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé êîëëåãà!
Âîò Âàì ñòàòüè è îáçîðû íà òåìó, òàì õîðîøî îïèñàíû è ìåòîäû, è èõ âîçìîæíîñòè. ×åðåç íåñêîëüêî äíåé âåðíåòñÿ ìîé êîëëåãà èç Íîðâåãèè, îí çàíèìàåòñÿ èíòåðâåíöèîííîé áðîíõîëîãèåé, ìîãó ïîïðîñèòü åãî ñêàçàòü íåñêîëüêî ñëîâ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ âîò ýòîò îáçîð: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (áåñïëàòíûé ïîëíûé òåêñò). |
#13
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî, óâàæàåìàÿ Annabella .Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëüíà çà äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ.
|
#14
|
|||
|
|||
![]() Ñàíèðîâàòü ïîëîñòü: 30% ñóëüôàöèë íàòðèÿ (àëüáóöèä ) - ÷åðåç êàæäûå 3 ÷àñà â òå÷åíèè íåäåëè. Ñëåäóþùàÿ íåäåëÿ éîääèöåðèí 1:3 ÷åðåç êàæäûå 3 ÷àñà â òå÷åíèè íåäåëè. Ñëåäóþùàÿ íåäåëÿ ñ äåêàñàíîì. Îäíîâðåìåííî ñàíàöèÿ áðîíõîâ äèîêñèäèíîì. Ê íàçíà÷åíèÿì äîáàâèòü ôëþêîíàçîë 150 ìã 2 ð/ä. Ñ àíòèáèîòèêîâ ïðèäåðæèâàòüñÿ öåôòàçèäèìà+ëèíêîìèöèíà. Ïîñëå ñàíàöèè îáñóæäåíèå äàëüíåéøåé òàêòèêè íà ôîðóìå.
|
#15
|
||||
|
||||
À ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü ïóáëèêàöèè îá ýôôåêòèâíîñòè òàêîé òàêòèêè?
|