Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2014, 10:15
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Низкий уровень тромбоцитов при химиотерапии

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, советом, проблемы с уровнем тромбоцитов в крови у моей мамы.
Женщина, 66 лет, рост 168, вес 68 кг сейчас ( с начала декабря похудела на 3-4 кг). Проходит ХТ в течение 10-ти месяцев.

У мамы после начала первой линии ХТ ( был оксалиплатин, кселода и авастин) уровень тромбоцитов стал постепенно снижаться ( до ХТ был выше нормы), и к окончанию 12-го курса тромбоциты были 110-120. Планировалась 2-я линия, которую пришлось задержать, так как врач рекомендовал "подтянуть" тромбоциты.

При этом гемоглобин практически всегда выше 140.

В данный момент мама получает вторую линию ХТ. Препараты - кампто, вектибикс, 5-фу, лейковорин. Был только один курс, после которого тромбоциты упали до 86 ( со 145). Кровь сдавала вчера, это 8-й день после капельницы. Такого низкого уровня не было ни разу.
Скажите, пожалуйста, что в данный момент происходит с тромбоцитами? Через сколько дней после вливания заканчивается падение их уровня и начинается процесс их восстановления?
Со вчерашнего дня пьет содекор, ест гематоген и принимает аскорутин.
В рационе картошка, гречка, хурма, бананы, гранат, икра. Мясо, курицу, рыбу ест очень мало и неохотно. Пьет отвар шиповника.
Вот только не гуляет совсем.
Из лекарств принимает панзинорм ( постоянно), лозап ( постоянно), иногда омез.
Посоветуйте, пожалуйста, что еще добавить в рацион? Какие продукты, препараты? Может быть что-то убрать?
Заранее благодарю! Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2014, 18:45
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Полные результаты исследований ( кровь сдавалась из пальца, всегда так делает ( бережём вены)):

Лейкоциты 4,4 ( 10*9/л)
Эритроциты 3,91 ( 10*12/л)
Гемоглобин 137 ( г/л) ( второй раз ниже 140 за 10 месяцев лечения)
Гематокрит 41,4 ( %)
Средний объем эритроцита 105,9 (фл)
Среднее содержание гемоглобина 35,0 (пг)
Сред. конц. гемоглобина в эр. 331 ( г/л)
Тромбоциты 86 ( 10*9/л)
Коэффициент анизотропии эритроцитов 11,1 (%)
Средний объем тромбоцита 7,3 (фл)
Лимфоциты 2,8 ( 10*9/л)
Процент лимфоцитов 63,3 (%)
Моноциты (10*9/л)
Процент моноцитов 5,10 (%)
Гранулоциты 1,4 (10*9/л)
Процент гранулоцитов 31,6 (%)

Посмотрите, пожалуйста.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2014, 18:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,179
Поблагодарили 34,067 раз(а) за 32,388 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
снижение тромбоцитов до 50-80 - обычное дело после ПХТ, никакая еда в етом не поможет, такие тромбоциты - не п/п к дальнейшей ПХТ, если их число будет менее 30-50, то можно проводить их трансфузию или использовать тромбопоетин.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2014, 22:14
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Спасибо Вам большое, Вадим Валерьевич!
Врач отказывается делать ХТ при тромбоцитах ниже 120.
Мы еще собирались ставить венозный порт - с ним тоже "облом" - с тромбоцитами ниже 100 не делают эту операцию.
Скажите, пожалуйста, остальные показатели крови говорят за то, что здесь нет ошибки при измерении тромбоцитов?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2014, 22:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,179
Поблагодарили 34,067 раз(а) за 32,388 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ошибки при анализе исключаются при микроскоп. подсчете и перезаборе крови с др. антикоагулянтами

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2014, 22:53
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Спасибо за Ваш ответ, Вадим Валерьевич.
Да-да, я читала много тем по этому поводу.
Там, где мы сдаем, результаты анализов готовы через 10 мин. ( экспресс-лаборатория в ГКБ, пропускают через аппарат).
Этого времени все равно достаточно для свертываемости капиллярной крови?
Не уверена, что там используют пробирки с антикоагулянтами.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.02.2014, 01:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,179
Поблагодарили 34,067 раз(а) за 32,388 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
уточните технологию кровезабора в лаборатории, ОАК лучше делать из венозной крови.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.02.2014, 01:39
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в любом случае противопоказания надуманы. Для постановки порта, если нет геморрагического синдрома-достаточно 50 тыс тромбоцитов.
интенсивную ХТ обычно начинают при тромбоцитах не ниже 100т. но ето не значит что нельзя проводить при меньших цифрах. заочно етот вопрос, увы-не решается
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.02.2014, 06:19
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Вадим Валерьевич, Аnikaa, спасибо Вам огромное за то, что находите время отвечать.
Я знаю, что ОАК лучше делать из венозной крови, но вен уже нет практически. А маме еще капаться...
Необходимость показателя тромбоцитов выше 100 озвучил хирург, на какие-либо уговоры не поддался. Если тромбоциты будут плохо восстанавливаться, думаю, химик тоже отложит очередной курс. Эх...
Сегодня пойдем туда же в больницу пересдавать кровь, попробую уточнить технологию кровезабора.

А сколько по времени тромбоциты падают после ПХТ и к какому дню восстанавливаются, существуют какие-то данные?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.02.2014, 15:30
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Пересдали ОАК через 2 дня.
Тромбоциты 108, гемоглобин 135, лейкоциты 4.
Скажите, пожалуйста, у мамы после курса ХТ сохраняется пониженная для нее температура тела ( 35,8 - 36,2). С каким из показателей это может быть связано? Вначале была общая слабость, но сейчас чувствует себя хорошо.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.02.2014, 15:38
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это нормальная температура. контроля чего-либо не требует.

продолжитльеность и сроки цитопении вариируют при использовании разных препаратов, в разных дозах и комбинациях. и от инд. особенностей пациента. Общих усредненных данных по этому поводу не существует.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2014, 15:49
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Аnikaa, огромное спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2014, 20:19
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Доброго времени суток!
После двух курсов химиотерапии иринотеканом + вектибикс + 5фу + лейковорин уровень тромбоцитов вдруг пришел в норму - 219.
Только выдохнули - ухудшилась биохимия.
АЛТ 73
АСТ 71
Биллирубин общий 15
Холестерин 7,3
Креатинин 92
Щелочная фосфатаза 285
Все показатели выше нормы, но особенно волнует последний, он сильно вырос за последний месяц.
Может ли на этот показатель влиять прием лекарств ( омепразол, например)? Мама его принимает постоянно в течение последних 1,5 месяцев.
Или причина в основном заболевании?
Имеет ли смысл проколоть гептрал внутримышечно ( внутривенно не позволяет состояние вен, а в установленный недавно венозный порт пока больно так активно колоть) ?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2014, 21:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,179
Поблагодарили 34,067 раз(а) за 32,388 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
с какой целью делалась биохимия, Вы инструкцию к химиопрепаратам читали? - там есть транзиторное повышение ферментов печени?
Гептрал ничего не лечит - ето аминокислота аде-метионин
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.03.2014, 07:35
YuliaRusanova YuliaRusanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 16
YuliaRusanova *
Спасибо Вам, Вадим Валерьевич!
Биохимия делается перед каждым курсом ХТ, и только при относительно нормальных показателях проводят очередной курс.

В инструкции к омезу:
побочные действия
Со стороны желудочно-кишечной системы: ... , временное повышение активности трансаминаз и печеночных проб.

В инструкции к иринотекану:
побочные действия
Со стороны пищеварительной системы: редко ... повышения уровня амилазы или липазы.
Прочие: транзиторное повышение уровня трансаминаз, ЩФ, билирубина и креатинина в сыворотке крови.

Я так понимаю, что это может быть побочка от ХТ. Но врач говорит о том, что если показатели будут повышаться еще, придется отложить курс... В маминой ситуации это не лучший выход.

Подскажите, пожалуйста, какие наши действия? Какие препараты можно и нужно принимать в такой ситуации?
Омез оставить или лучше чем-то заменить?

Транзиторное повышение - это значит обратимое? временное?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.