Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 11.12.2013, 22:34
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Ангина?

Здравствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста.
Мальчик, 5 лет 10 месяцев. Посещает детский сад, бассейн. После длительного перерыва, в прошлый четверг пошел в сад. Сходил буквально 2 дня и на выходных появился насморк и покашливание. В ночь на понедельник поднялась температура, стал жаловаться на боль при глотании, увеличились передние шейные ЛУ. Температура держалась в понедельник до 38,8, плохо сбивалась. Заглянула в горло - на небе как кровоподтеки, красные точки, немного белых, на гландах так же белые точки, немного на щеках и под губой верхней. Вызвала педиатра на дом. Как и ожидалось - имудон, полоскания и тд. Важный момент - младший ребенок дней 20 назад перенес вирус Коксаки (это мои предположения), хотя инфекционист настаивает на герпес-инфекции. Температура один день 37,1, в первый день жидкий стул немного. Начиналось все так же со стоматита во рту, потом присоединилась сыпь на ладонях, стопах, немного колени и ягодицах. Вот фото
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В течение недели сыпь прошла, но на гландах до сих пор белые точки есть немного, врач говорит остаточные явления.
Поэтому когда старшему вызвала в понедельник педиатра, то рассказала про этот вирус с сыпью у младшего, предположив, что начинается тоже самое. Врач пожала плечами, сказала полоскать горло, имудон, ингаляции с Лазолваном и все.
Во вторник днем до 37,9, к вечеру снизилась сама. Сегодня, в среду, температура не поднималась.
Вот горло сейчас
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Так же красные точки есть немного под верхней губой, под языком белая точка. На щеках вначале тоже было, сейчас вроде нет.
Сыпи по телу нет ( как было у младшего). Болит горло при глотании, на языке, ближе к корню особенно, налет.
1. Это на ангину не похоже? Может ему антибиотики пора давать? Вроде и температура нормализовалась, но его горло наводит на меня ужас, боюсь упустить что-нибудь.
2. Что делать - оак, мазок из горла? ( мазок сдавали 3 недели назад, было все чисто)
3. У младшего был таки Коксаки, судя по фото? Лечили по настоянию инфекциониста как герпес-инфекцию Ацикловиром в таблетках + мазь.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2013, 00:45
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) При стрептококковой ангине поражаются только небные миндалины. Губы, щеки и язык никогда не вовлекаются в воспалительный процесс.
2) Учитывая наличие контакта с больным энтеровирусной инфекцией (синдром рука-нога-рот у младшего) и типичные высыпания в ротовой полости, старшему ребенку логично выставить диагноз герпетическая ангина.
3) Энтеровирусная инфекция не лечится ацикловиром, а только симптоматически.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2013, 01:32
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Спасибо за ответ, Евгений! (Извините, отчества не нашла)
Разрешите еще несколько вопросов.
1. Как долго могут сохраняться белые точки и разводы на гландах после синдрома рука-нога-рот? У младшего ни туда-ни сюда уже три недели почти. Может есть смысл обработать чем-нибудь миндалины?
2. Правильно ли я понимаю, что герпетическая ангина - исключительно вирусное заболевание и про антибиотики нет смысла думать вообще?
3. Анализы крови и мазки тоже не нужны, достаточно картины во рту?


Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2013, 10:42
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Ребенка это как-то беспокоит? Пришлите фото, посмотрим.
2) Правильно.
3) Пока что не вижу смысла в дополнительных методах исследования. Как ребенок себя чувствует?
П.С. Евгений Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.12.2013, 12:18
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
1. Евгений Александрович, вот фото горла младшего сына, точки и как будто разводы белые ( на фото разводов не видно) сохраняются без изменений.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Забыла уточнить, в разгар синдрома руки-ноги-рот у младшего сдавали оак, врач сказала, что в норме. Так же брали мазок на вирусы - " на разные гриппы"- слова врача, все пришло отрицательно.
Ребенка горло не беспокоит, по крайней мере не жалуется. В настоящее время переносит орви - насморк и кашель, лечим согласно ЧАВО.
Надо ли что-то делать с белыми точками в горле?
2. Старший чувствует себя неплохо, глотать немного больно, температура в норме, только вот горло как мухомор. Наблюдаю дальше?

Спасибо за внимание к моей теме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.12.2013, 13:53
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) У младшего до этого были проблемы с небными миндалинами? То, что у ребенка сейчас, - уже не имеет отношения к энтеровирусной инфекции. Как вариант: хронический тонзиллит или кандидоз слизистой оболочки миндалин (хотя он редко бывает изолированным). Здесь нужен осмотр очного ЛОРа. Был бы очень рад, если бы наши коллеги подключились к дискуссии.
2) Что такое "мазок на разные гриппы" - тайна великая есть.
3) Старшего наблюдаем дальше.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2013, 14:25
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
До этого педиатр отмечала, что миндалины у младшего большие- ходили к ЛОРу, ничего конкретного не сказали, но налетов не было. В субботу поедем в больницу на осмотр к отоларингологу.
Тоже надеюсь, что ЛОР-врачи выскажут свое мнение здесь.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2013, 14:30
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Molodaya_mama Посмотреть сообщение
В субботу поедем в больницу на осмотр к отоларингологу.
Не забудьте отписаться о результатах.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.12.2013, 16:46
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Обязательно отпишусь!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.12.2013, 19:38
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Здравствуйте!
Вчера к вечеру у младшего сына поднялась температура 38,4, легко сбилась Нурофеном. Ночью тем-ры не было, сегодня днем около 37,3-37,4, сейчас 36,5, взгляд больной. Заглянула в горло - покраснело, в обед было пару красных точек на небе, ближе к горлу, сейчас неяркие высыпания белые на дужке, где маленький язычок. Жалуется, что ротик болит. Я так понимаю, опять герпангина? Заразился от старшего? Почитав в интернете, не поняла - где-то пишут, что синдром руки-ноги-рот дает стойкий пожизненный иммунитет, где-то описываются случаи повторных заражений.
У старшего сына горло лучше, чем вчера - уже не такой мухомор на гландах, много точек ушло. Тем-ра 36,6, самочувствие нормальное, небольшой насморк.
Вызвала педиатра на дом. Пришла с намерением нас госпитализировать отказалась, так как у старшего температуры нет со вторника и горло на поправку, а младший только затемпературил накануне, да и на момент осмотра точек белых еще не было - ничего не возразила. От антибиотика тоже отказалась. В легких у обоих все чисто (нет хрипов), у младшего жесткое дыхание, влажный кашель, назначила Проспан, имудон, в нос покапать фурацилин-адреналин.
Завтра сдадим кровь и мочу, доедем до больницы на осмотр ЛОРом.
1. Подскажите, пожалуйста, возможно ли повторное заражение герпангиной?
2. Есть ли вероятность, что поправляющийся старший ребенок опять подхватит эту инфекцию? Можно ли как-то обезопасить?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2013, 12:29
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возбудителями герпангины могут выступать вирусы Коксаки А (серотипы 2, 3, 4, 6, 7 и 10) и Коксаки В-3, поэтому повторное заражение вполне возможно, но только не одним и тем же серотипом (старший ребенок не примет назад то, что отдал младшему, так как именно к этому серотипу у него уже есть иммунитет).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.12.2013, 14:44
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Спасибо за ответ, Евгений Александрович!
Отписываюсь о результатах.
Кровь сдали ( результаты в понедельник), у лора побывали - ездили на консультацию в детскую областную больницу.
У старшего - подозрение на аденоиды - ему уже дважды их удаляли в течение одного года (в 2011 г.). Точнее можно будет сказать после лечения. Оставшиеся белые точки врач назвала стоматитом.
У младшего - увидели ангину, прописали Флемоклав и аденоиды большие, в ушах пробки. На мои вопросы по поводу герпангины, врач сказала, что это не герпес. Почему-то все врачи - и лор, и педиатры, и инфекционист, услышав слово "герпангина" начинают говорить про герпес. Про Коксаки тоже такое ощущение, никто ничего не слышал.
Вот такие дела. Будем лечить орви и выздоравливать. А потом разбираться с аденоидами.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.12.2013, 10:09
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Здравствуйте!
Получила результаты анализов крови детей.
Младший [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Старший [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прокомментируйте, пожалуйста! Очень напугали отклонения, особенно моноциты младшего.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.12.2013, 10:16
Аватар для Molodaya_mama
Molodaya_mama Molodaya_mama вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Город: Россия
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Molodaya_mama *
Еще раз оак младшего, в предыдущем сообщении плохо видно

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.12.2013, 13:48
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не понимаю, чем Вас так напугал ОАК. При вирусных инфекциях может повышаться уровень моноцитов. Как себя дети чувствуют?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.