Очень прошу совета!!!

[MamaVasi]

Спасибо всем за то, что уделили внимание моей теме. Ситуация для меня, как для мамы критическая.
У ребенка 2.4 г. кашель, непрекращающийся. Сопли тоже нерпекращающиеся, сменяют друг другагустотой(думаю из-за приема препаратов), но в основном прозрачные. Такая картина уже 5 месяцев. Как мы только не лечились.
Сразу скажу у нас запоры. Врачи не обращают на это внимания, а мне кажется, что зря, ЖКТ должно влиять на общую картину заболевания. Запоры у нас практически всегда, в основном овечий стул, твердый до такой степени, что я его не могу сжать, иногда бывают послабления, но их можно пересчитать по пальцам. Официальный диагноз долихмасигма. Лечились уже по нескольким схемам, все безтолку, доставали дорогие препараты бесполезно ну например никакой реакции на широкоразрекламированный Дюфалак у ребенка нет, иногда бывало такой, что от слабительных свечек эффект наступал через сутки.
Перейду к нашему ОРЗ(ОРВИ??? или еще что-то). Врачи сначала ставили именно такие диагнозы и мы, соответственно лечились от ОРВИ(арбидол, гексорал, ламилан, ИРС-19). А кашель как был так и остался с соплями. Вообщем испольовали мы 2 бутылька Лазолвана, столько же беродуала, пробывали 10 дней пульмикорт, без изменений в плане кашля, а вот по звучанию кашель становился разным, в основном ночью приступообразынй сухой, утром отхаркивающий, днем почти нет и т.д. Сопли прозрачные рекой.
Идем к аллергологу, пишет что аллергии нет, скорее ОРЗ.
Делаем соскобы(?) из зева и рта-золотистый стаффилокок. Промываем нос аквамарисом, капаем по 5 капель в каждую ноздрю 3 раза в день 7 дней стафилококковый бактериофаг....сопли рекой прозрачные.
Пьем от кашля флемоксин салютаб, флюдитекс, эуффелин...тот же результат.
Сдаем анализы:
общий биллирубин 24.5 мкМоль
прямой биллирубин 14.1 мкМоль\АЛТ 27.2/АСТ 56.3 ед\л
цитомегаловирус IgM 3.04%
Хламидии IgM 0.84 ОП
Лямблия IG A M G 0.52 ОП
Общий иммунолобулин 6.75 Ме\мл
По УЗИ реактивные изменения в печени, поджелудочной железе. Деформаия шейки ж\пузыря. Лимфоузлы в воротах печени 11х5 мм, исключить паразитарное-инфекционное поражение.
Наша врач говорит, что спасет нас от цитомегаловируса и лямлий только антибиотик(что означает нашему кишечнику окончательный кирдык) и назначает нам Роцефин 0.5, зиртек.
Иду я к другому педиатру, она более снисходительна к нашим анализма, ставит диагноз: аденоидит, ОРВИ, обсроктивный бронхит,назначает беродуал и лазолван , флюдитекс и грудной сбор, по ЖКТ лактусан. Все назначеное что пили что не пили, ни кашель ни запоры не проходят.
В следующий раз приходим на повторный прием к ней же:
пульмикорт, беродуал, реаферон, сироп шиповника. Результат тот же, т.е. никакой результат.
Иду к инфекционисту с нашими анализами: она мне советует сдать кал на лямблии, несусь с теплыми фекалиями в одну лабраторию, говорят нету у вас в кишечнике лямблий, думаю пересдам в другую лабраторию - и там нет.
Назначения инфекциониста: сдать анализ на гепатит В и С (будут готовы завтра), ИРС-19 1 месяц без перерыва. Ингаляции с лазолваном чередовть с пульмикортом. Свечи кипферон 5 дней потом с Вифероном 7 дней, бифиформ.
Рекомендует также сделать рентген(чего я патологически боюсь) и пересдать анализы. Анализы пересдаю, сегодня получила:
Общий биллирубин 12.6 мкМоль
Прямой 2.8 мкМоль
АСТ 37.3 ед/л
Эритроциты 5.75 (10х6 мкл)
Гемоглобин 145 г\л
Гематокрит 43.8 %
лимфоциты 52.9%
Приезжаю к инфекционисту, ничего внятного, кроме как "нужно лечить бронхит" не услышала. Покрасневшая задняя стенка горла(кашляет как никак) Все разводят руками.
На гепатиты то я сдала, но явно вижу, что ничего подобного нет, кроме как темных кругов под глазами, а так бодренький, веселый малыш, еще аппетит прыгает, в обед ест много, а вот завтрак-ужин почти всегда отказывается.
Кстати инфекционист смотрела вчера печень говорит нормальная.
Очень прошу, если кто может подсказать, что вообще это может быть. Потому как начинать третий пузырек лазолвана мне уже смешно. Народные средства: жаренный лук, барсучий жир, масло эвкалипта, черная редька тоже использованы.

[MamaVasi]

неужели никто не подскажет?

[Mara___dok]

Здравствуйте!
Для того чтобы что-либо вам посоветовать нужны некоторые подробности:
1.Посещает ли ребенок детское учереждение?
2.После чего с вашей точки зрения появился кашель?Самое начало.
3.Проходили ли вы обследование на предмет исключения бронхиальной астмы.
По поводу терапии:ИРС,различные бифиформы и прочее не являются терапией чего бы то ни было.

[MamaVasi]

1.Посещает ли ребенок детское учереждение?
с середины декабря не посещает, во-первых боюсь обострений, во-вторых детсад против кашляюще-сопливых детей.
2.После чего с вашей точки зрения появился кашель?Самое начало.
У нас примерно в сентябре полезли коренные(?) зубы, последние четыре, непонятно было ли ОРЗ, как нам поставили, но скорее всего что-то подхватили, было красное горло, один раз температура до 39(после одноразового вливания Эффералгана больше не было), начались сопли, прозрачные, к утру густые, а потом опять как аллергические и чуть чуть стал подкашлевать, к концу сентября стали уже кашлять, как пишут врачи "бронхит"
3.Проходили ли вы обследование на предмет исключения бронхиальной астмы.
Я незнаю каким образом это делают, но мы был в институте аллергии и астмы, у довольно соображающего доктора, которая сказала, что аллергии нет по идее, а скорее всего хронический бронхит. Можно сделат аллеропробы, но они делаются только с 3 лет и в нашем возрасте достаточно полной картины не покажут

[Tim Vetrov]

1) Опишите, пожалуйста, подробно характер кашля. Влажный он или сухой, и если влажный, то какая мокрота. Когда бывает - утром или вечером, на улице или дома, усилился ли или одинаковой интенсивности.
2) Кроме того сентябрьского эпизода больше температура не повышалась?
3) Приведите, пожалуйста, клинические анализы крови (где гемоглобин и лимфоциты) полностью.

[dr.Ira]

Я не знаю, кто лечил Вашего ребенка, но логики в назначении препаратов нет никакой.
1) Долихосигма. Кто, когда и на основании каких обследований поставил этот диагноз?
2) Непрекращающиеся сопли и кашель в осенне-зимний период у маленького ребенка - это, вероятнее всего, несколько вирусных инфекций подряд, которые характеризуются, практически одинаковой клинической картиной, поэтому маме кажутся одной, нескончаемой болезнью.
3) От наличия в крови имуноглобулинов к цитомегаловирусу и хламидиям лечить не надо, вообще. От стафилококка тоже. Ан.крови "на лямблии" абсолютно неинформативен.
4) Если лямблии выявились в свежем кале, их надо пролечить, если не выявились, то не надо от них спасать, тем более Роцефином. (Он предназначен совсем не для этого).
5) Рентген чего предлагают сделать Вашему ребенку?
6) Выбросьте все лекарства, которые назначили Вашему ребенку.
7) Покажите ребенка нормальному, адекватному педиатру. Надо исключить астму (для этого не нужен аллерголог, для этого нужен нормальный педиатр или пульмонолог)
8) Вы привели какие-то частичные результаты анализов, но они в норме.

[Aladdyn]

Сообщение от MamaVasi

мы был в институте аллергии и астмы, у довольно соображающего доктора, которая сказала, что аллергии нет по идее, а скорее всего хронический бронхит. Можно сделат аллеропробы, но они делаются только с 3 лет и в нашем возрасте достаточно полной картины не покажут

Хронический бронхит - удел курильщиков с 20-летним стажем или с пацентов с длительным анамнезом воздействия дыма/других поллютантов. У детей, если нет генетически обусловленной патологии (муковисцидоз, синдром Картагенера и др.), это, в 95% случаев, - бронхиальная астма.

[MamaVasi]

Tim Vetrov1) Опишите, пожалуйста, подробно характер кашля. Влажный он или сухой, и если влажный, то какая мокрота. Когда бывает - утром или вечером, на улице или дома, усилился ли или одинаковой интенсивности.
Ночью всегда сухой, утром очень влажный, днем практически нет, а если и есть то отхаркивающий. На улице кашель усиливается и сопли ручьем.

2) Кроме того сентябрьского эпизода больше температура не повышалась?
Было пвышение температуры в декабре просто горел ребенок, пока думали давать эффералган или сделать клизму, температура спала, отнесли к тому, что предварительно ребенок перевозбудился черезчур(бли гости и ребенок очень радуется и эмоционален)
3) Приведите, пожалуйста, клинические анализы крови (где гемоглобин и лимфоциты) полностью.(завтра напишу обязательно, всегда анализы " у сердца" держу, а сегодня забыла на работе)

[MamaVasi]

Я не знаю, кто лечил Вашего ребенка, но логики в назначении препаратов нет никакой.
1) Долихосигма. Кто, когда и на основании каких обследований поставил этот диагноз? ЭТОТ ДИАГНОЗ СТАВИЛИ: ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ В КРАЕВОМ ДЕТСКОМ ДИАГНОСТИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ, ГЛАВНЫЙ(?) ХИРУРГ В ДЕТСКОЙ КРАЕВОЙ БОЛЬНИЦЕ, НУ И ВСЕ ПЕДИАТРЫ СКЛОНЯЛИСЬ К ТАКОМУ ДИАГНОЗУ. оСНОВАНИЕ: ПРОЩУПЫВАНИЕ ЖИВОТА
2) Непрекращающиеся сопли и кашель в осенне-зимний период у маленького ребенка - это, вероятнее всего, несколько вирусных инфекций подряд, которые характеризуются, практически одинаковой клинической картиной, поэтому маме кажутся одной, нескончаемой болезнью. ЧЕСТНО ГОВОРЯ МНЕ ЭТО НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ Я ЗАВТРА ВАМ ПРИВЕДУ ПОЛНОСТЬЮ АНАЛИЗЫ. МОЖЕТ ТОГДА ВЫ ПОТОЧНЕЕ ЧТО-ТО СМОЖЕТЕ ПОДСКАЗАТЬ.
3) От наличия в крови имуноглобулинов к цитомегаловирусу и хламидиям лечить не надо, вообще. От стафилококка тоже. Ан.крови "на лямблии" абсолютно неинформативен.
4) Если лямблии выявились в свежем кале, их надо пролечить, если не выявились, то не надо от них спасать, тем более Роцефином. (Он предназначен совсем не для этого). ЕСЛИ Я ВЫШЕ НЕ УКАЗАЛА ИЗВИНЯЮСЬ, НАЗНАЧИЛИ РОЦЕФИН И ТРИХОПОЛ.
5) Рентген чего предлагают сделать Вашему ребенку? ВИДИМО ЛЕГКИХ. СКАЗАЛИ НАДО ТОЧНО ВЫЯСНИТЬ ПНЕВМОНИЯ, БРОНХИТ ИЛИ ЕЩЕ ЧТО.
6) Выбросьте все лекарства, которые назначили Вашему ребенку. А ВМЕСТО ЛЕКАРСТВ, ЧТО ДЕЛАТЬ?
7) Покажите ребенка нормальному, адекватному педиатру. Надо исключить астму (для этого не нужен аллерголог, для этого нужен нормальный педиатр или пульмонолог). Я ВАМ ЧЕСТНО СКАЖУ, ВРАЧИ САМЫЕ СУПЕР-ПУПЕР ИЗВЕСТНЫЕ У НА В ГОРОДЕ. МЫ УЖЕ ПЛЮЁМ НА ИХ ТАРИФЫ, ПРИГЛАШАЕМ.....КОРОЧЕ И ЛЕЧЕМСЯ 5 МЕСЯЦ. ЕСЛИ КТО-ТО СМОЖЕТ ПОДСКАЗАТЬ ВРАЧА В КРАСНОДАРЕ, БУДУ БЛАГОДАРНА.
8) Вы привели какие-то частичные результаты анализов, но они в норме.

[MamaVasi]

Aladdyn Хронический бронхит - удел курильщиков с 20-летним стажем или с пацентов с длительным анамнезом воздействия дыма/других поллютантов. У детей, если нет генетически обусловленной патологии (муковисцидоз, синдром Картагенера и др.), это, в 95% случаев, - бронхиальная астма.
ВЫ МНЯ ПУГАЕТЕ, НЕУЖЕЛИ АСТМА? НО КАК Я ПОНИМАЮ РЕБЕНОК ДОЛЖЕН НЕПРЕКРАЩАЮЩЕ КАШЛЯТЬ СУХИМ КАШЛЕМ. РЕБЕНОК СПРАВЛЯЕТСЯ С КАШЛЕМ В ОБЩЕМ, ПРОСТО ПОБЕДИТЬ ЕГО ТРУДНО, НО ОН НЕ ЗАДЫХАЕТСЯ. ЕСЛИ МЖНО ОПИШИТЕ СИМПТОМЫ АСТМЫ.

[MamaVasi]

у меня персональные сообщения мигают. Не могу их открыть. Если что моя почта [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[dr.Ira]

Сообщение от MamaVasi

1) Долихосигма. ЭТОТ ДИАГНОЗ СТАВИЛИ: ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ В КРАЕВОМ ДЕТСКОМ ДИАГНОСТИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ, ГЛАВНЫЙ(?) ХИРУРГ В ДЕТСКОЙ КРАЕВОЙ БОЛЬНИЦЕ, НУ И ВСЕ ПЕДИАТРЫ СКЛОНЯЛИСЬ К ТАКОМУ ДИАГНОЗУ. оСНОВАНИЕ: ПРОЩУПЫВАНИЕ ЖИВОТА

На основании прощупывания живота поставить диагноз долихосигма нельзя. Надо делать обзорный снимок живота и снимок с барием.

Диагноз ставится с помощью ирригоскопии[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Посоветуйте Вашим врачам хоть в интернет на русском заглядывать иногда...

Сообщение от MamaVasi

лямблии ЕСЛИ Я ВЫШЕ НЕ УКАЗАЛА ИЗВИНЯЮСЬ, НАЗНАЧИЛИ РОЦЕФИН И ТРИХОПОЛ.

Лямблии так не лечат, если, уж, они, действительно, были видны в кале. Совет для Ваших врачей тот же - книжки надо читать современные по специальности и и-нетом пользоваться.

Сообщение от MamaVasi

Рентген ВИДИМО ЛЕГКИХ. СКАЗАЛИ НАДО ТОЧНО ВЫЯСНИТЬ ПНЕВМОНИЯ, БРОНХИТ ИЛИ ЕЩЕ ЧТО.

Если есть подозрение на пневмонию, надо делать снимок.

Сообщение от MamaVasi

А ВМЕСТО ЛЕКАРСТВ, ЧТО ДЕЛАТЬ?.

Покажите ребенка нормальному, адекватному педиатру. Надо исключить астму (для этого не нужен аллерголог, для этого нужен нормальный педиатр или пульмонолог).
Определение "супер-пупер" не говорит о грамотности врачей. Продавать можно все, даже воздух ( это я о тарифах), лишь бы покупали.

[Aladdyn]

Сообщение от MamaVasi

У ребенка 2.4 г. кашель, непрекращающийся... Такая картина уже 5 месяцев.

Сообщение от MamaVasi

РЕБЕНОК СПРАВЛЯЕТСЯ С КАШЛЕМ В ОБЩЕМ, ПРОСТО ПОБЕДИТЬ ЕГО ТРУДНО

Выраженность и продолжительность кашля, степень бронхиальной обструкции при бронхиальной астме, проявляющаяся одышкой, могут варьировать в широких пределах. Пока - это только одно из предположений. Мне очень трудно представить себе дальнейшее обследование ребёнка с затяжным кашлем без единого рентгеновского обследования. Думается, Вам надо пересмотреть свою позицию по этому вопросу. А пугаться обследований или диагнозов не стоит. Гораздо лучше знать - и лечить правильно, чем не знать - и лечить не то.
Почитайте об астме у детей здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[dr.gala]

не приходилось ли вам с ребенком на протяжении 5 месяцев болезни жить какое-то время вне дома?были ли в это время изменения в его состоянии?
с уважением, Dr.Gala

[MamaVasi]

Пожалуйста наши анализы. Мои искренее преклонения перед докторами,которые разбираются в этих названиях(перепечатывала 2 раза)

Анализы за 30.03.06

АЛТ 19 ед\л
АСТ 42 ед\л
Щелочная ф 843 U\1
Амилаза 38 ед\л
Билир.общ. 5.7 мкмоль\л
Привожу эти анализы, может они о чем-то давно продолжающемся хроническом говорят

Предпоследние анализы 26.12.2006

Общ.билирубин 24.5 мкмоль\л
Прямой билирубин 14.1 мкмоль\л
АЛТ 27.2 ед\л
АСТ 56.3 ед\л
Цитомегаловирус IgM 3.04%
Цитомегаловирус IgG 0.1 МЕ\мл
Хламидии Chlam IgM 0.84 ОП
Хламидии Chlam IgG 0.102%
Лямблия Ig A M G 0.52 ОП
Токсокара IgG 0.004 index
Общий иммуноглобулин Е МЕ\мл

Анализ кала

Цисты лямблий в кале не обнаружены(кал сдавался свежий и теплый.
Констистенция оформленная
Цвет коричневый
Реакция на кровь отрицательная
Мышечные волокна перев-неб.кол-во
Растительная клетчатка неперевариваемая
Остальное прочерки

Исследования мочи

Лейкоциты 0-0-1
Удельный вес 1005
Реакция кислая
Прозрачность полная
Белок, сахар, ацетон прочерки
Соли, слизь, бактерии , эритроциты, цилиндры, клетки почечного эпителия прочерки

Исследование бактериологическое из зева и глотки
(пишу примерно, потому что непонятно, писали ручкой)

Обнаружен Staphilococcus anr
Чувствительные к бензилпенициллину – не зв.
Амоксиклаву – не зв.
Цефазолину 19 м
Эритромицину – не зв
Цефотаксиму 22 м
Цефтриаксону 20 м
Цефепиму 24 м
Гентамицину не зв
Амикацину 17 м
Цифрофлоксацину 21 м
Доксициклину не зв
Пефлосакцину 20 м
Имепенему 24 м

Общий анализ крови

Эритроциты 5.3 (десять в двенадцатой-л)
Гемоглобин 117 г-л
Лейкоциты 17.6 (десять в девятой степени\л)
Эозинофилы 1
Нейтрофилы палочки 11
Нейтрофилы сегм. 14
Лимфоциты 63
Моноциты 11

Данные УЗИ писала в начале темы.

Анализы от 02.02.2007

Общий биллирубин 12.6 мк\моль\л
Прямой биллирубин 2.8 мк\моль\л
АЛТ 16.7 ед\л
АСТ 37.3 ед\л
Щелочная фосфатаза 656 ед\л
ЛДГ 255 ед\л
Лейкоциты 8.79 (10х3\мкл)
Эритроциты 5.75 (10х6\мкл)
Гемоглобин 145 г\л
Гематокрит 43.8 %
Ср.объем эритроцитов 76.3 fL
Ср.содержание гемоглобина 25.2 pg
Ср.концентрация гемоглобина 330 г\л
Тромбоциты 325 (10х3\мкл)
Нейтрофилы 36.2%
Лимфоциты 52.9%
Моноциты 6.4%
Эозинофилы 3.53%
Базофилы 0.98%
Ср.объем тромбоцитов 8.17fL
Тромбокрит 0.266%

ПЦР исследование
Цитомегаловирус(кач) Моча отрицательный
Цитомегаловирус(кач) Слюна отрицательный
ПЦР исследование крови
Цитомегаловирус(кач) отрицательный
РНК HCV(кач) отрицательный
ДНК HBV(кач) отрицательный