Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.08.2013, 16:31
Olenka777 Olenka777 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2011
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Olenka777 *
Это панические атаки?

Добрый день, уважаемые доктора!

Мне 35 лет, женщина.

Длительно длящийся период достаточно сильных стрессов (более 2-х лет).

С весны 2013 года меня начало беспокоить сильное чувство затрудненного дыхания, некоторого удушья, небольшие боли в области грудной клетки.
Обследовали все лето у пульмонолога и аллерголога на предмет бронхиальной астмы, аллергии и т.п. Анализы все нормальные (МРТ, ренген, аллергические пробы, ФВД). Лечение пульмикортом облегчения не принесло.

Прошла обследование:
- у эндокринолога (УЗИ и ТТГ- норма),
- у кардиолога (синусовая тахикардия, пролапс митрального клапана 1 степени и аневризма 1 степени),
- у невролога (ВСД, гипервентиляционный синдром, астеноневротический синдром с вегетотивными нарушениями, остехондроз шейного отдела позвоночника).

Неврологом в августе был назначен Эглонил на 2 недели.
Препарат не принимала, т.к. в августе же чувство удушья прошло само по себе.

Но внезапно ночью неделю назад я проснулась со странными ощущениями (как будто не чувствую пульса/остановка сердца), началась сильная паника, что могу умереть до приезда скорой помощи (дома я была в ту ночь одна). Я вызвала скорую помощь, пока они приехали у меня началась дрожь в руках, какое-то предобморочное состояние.
Врачи скорой помощи измерили давление (140 на ?...), кардиограмма вроде в норме, тахикардия.
Один из врачей сказал, что это скорее всего паническая атака.

На следующий день я прочла в интернете информацию о панических атаках и у меня появился страх ее повторения.

В результате сейчас я просыпаюсь каждую ночь через 1-2 часа после засыпания и у меня возникает чувство волнения, я стараюсь расслабляться, не бояться, дышать медленно. В итоге вроде как сильная паника не возникает, но очень долго не могу заснуть, засыпаю только под утро, не высыпаюсь, переживаю.

Днем (особенно когда концентрируюсь на этих ощущениях) возникает периодически чувство онемения в руках, голова ватная, чувство сильной слабости (тяжело поднять руку), тревога по этому поводу. Стараюсь опять же отвлечься, не переживать...

Лекарственные средства не принимаю, только глицин по 1 таблетке 3 раза в день + витамин магний Б6.

Я посетила психиатра. Он назначил мне Алпрозолам по 1/2 таблетки 3 раза в день. Препарат я не принимаю.

Я очень не хотела бы начинать принимать транквилизаторы и другие сильные психотропные средства (если конечно без них тоже можно вылечиться)...

Мои вопросы:Возможно ли лечение для меня без лекарств, а только при помощи психотерапии/иных немедикаментозных методов? Будет ли результат в таком случае? Или мне все-таки нужно пить этот Алпрозолам?
И как все-таки называется мой диагноз? Это панические атаки или что-то другое из сферы неврозов?



Спасибо заранее!


Мои результаты тестирования:

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии:
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 24.
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги:
Умеренно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу.

Шкала эмоциональной возбудимости:
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 9
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.


Опросник для выявления панических атак:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.08.2013, 22:27
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,178
Поблагодарили 3,948 раз(а) за 3,843 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Ольга.
То что Вы описываете - очень похоже именно на панические атаки. Предположительный Дз. может звучать как паническое расстройство. Но точный диагноз можно поставить только при очном общении.
С паническими атаками можно справиться и без лекарств. Глицин и витамины - это не лекарства, это плацебо.

Алпаразолам - хороший современный транквилизатор (успокоительное), но его не нужно принимать курсом, его можно и нужно принимать эпизодически, только для купирования (прекращения) паники.
Если Вы можете справиться с ПА без алпразолама - значит его принимать не нужно.
Чтобы разобраться с причинами паники нужна психотерапия, разговоры с психологом или психотерапевтом о Вашей жизни.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2013, 18:51
Olenka777 Olenka777 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2011
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Olenka777 *
Спасибо большое за ответ!

Если психиатр назначил алпрозолам пить курсом по 1/2 таблетки 3 раза в день, то я так понимаю, что это говорит о не высоком профессионализме врача или о чем-то другом не очень хорошем? В интернете везде пишут + мне сказал невропатолог, что от транквилизаторов, к которым и относится алпрозолам, возникает зависимость, очень трудно с него слезть....
А психиатр уверял меня, что никакой зависимости этот препарат не вызовет и что с ним моя психика сразу начнет отдыхать.

Я этот препарат по прежнему не пью, пока справляюсь без него..


Я теперь очень сомневаюсь по поводу дальнейшего посещения этого психиатра для психотерапии. Хотя психотерапию очень хочу и возлагаю на нее большие надежды. Он сказал, что мне показан психоанализ, то есть я буду рассказывать, он слушать и периодически что-то мне говорить...
Что Вы думаете по поводу подходящего для лечения ПА метода психотерапии?
Я читала, что при ПА рекомендуют поведенческо-когнитивную терапию...

Спасибо Вам заранее!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.09.2013, 07:56
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,178
Поблагодарили 3,948 раз(а) за 3,843 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алпразолам - хороший препарат, его можно использовать для купирования панических атак, но долгим курсом и регулярно его принимать не стоит.

Метод психотерапии можно использовать любой. Лечит не метод, лечат отношения между психотерапевтом и пациентом. КПТ не лучше и не хуже психоаналитической терапии, просто у них разные цели.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.09.2013, 21:18
Olenka777 Olenka777 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2011
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Olenka777 *
Спасибо Вам за ответ!

Меня мучает сильная тревога по поводу того, что у меня могут появиться галлюцинации (страх появился после прочтения форума по шизофрении, где больные описывали свои симптомы), что я могу сойти с ума. Особенно этот страх усиливается к ночи.

Есть ли при неврозе и панических атаках риск возникновения галлюцинаций или самой шизофрении/психоза/иного психического расстройства?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2013, 22:34
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ольга, Вам имеет смысл получить очную консультацию другого специалиста - врача-психиатра или врача-психотерапевта - и получить более адекватные медикаментозные назначения. И обязательно присоединить психотерапию - например, когнитивно-поведенческую, но не обязательно именно ее.
Ответить на вопрос, могут ли лично у Вас появиться галлюцинации, сможет только врач-психиатр или психотерапевт после очной консультации.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2013, 01:37
simpleenglish simpleenglish вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Владивосток
Сообщений: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
simpleenglish этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Olenka777 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за ответ!
Меня мучает сильная тревога по поводу того, что у меня могут появиться галлюцинации (страх появился после прочтения форума по шизофрении, где больные описывали свои симптомы), что я могу сойти с ума. Особенно этот страх усиливается к ночи.
Есть ли при неврозе и панических атаках риск возникновения галлюцинаций или самой шизофрении/психоза/иного психического расстройства?
Спасибо!
В основе тревожного расстройства лежит страх, причем страх "детский", нерациональный, где-то даже глупый. Если же тревожное расстройство начало обрастать паническими атаками, то это означает, что Ваше бессознательное, детское начало "отыскало в темноте" и научилось включать древнюю защитную реакцию организма "Сражайся или беги". Паническая атака - это и есть включенная не к месту реакция "Сражайся или беги", основной действующий момент которой - это мощный выброс надпочечниками в кровь адреналина. Адреналин ("гормон боя") - именно он и выдает на гора те симптомы, которые Вы описываете, ведь он нужен для быстрой мобилизации резервов организма перед внезапно возникшей опасностью, чтобы отбить нападение врага или убежать (отсюда и название реакции).
Но раз видимого врага в момент ПА вокруг не обнаруживается, значит враг Ваш прячется внутри. В бессознательном. И, как правило, это какие-то неправильные и по-детски примитивные, искаженные шаблоны мышления. Мысли одним словом.
И за примером далеко ходить не надо: Вы почитали про шизофрению и по-детски глупо и нерационально "накрутили" всё вычитанное на себя. И Ваша тревога резко усилилась (уровень адреналина в крови поднялся).
Законы и механизмы формирования невроза и шизофрении сильно разнятся, одно то, что Вы до 35 лет дожили "без шизофрении" говорит о многом...
Выявлять и помогать исправлять ошибки мышления в бессознательном пациента - этим и занимается психотерапевт.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.