Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.08.2013, 12:58
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Ребенок 1,5 мес. отказывается от еды.

Всем здравствуйте!
Девочка, 1 мес и 20 дней. Родилась с весом 2450 г., рост 50 см, вторая из двойни. Из-за малого веса кормили смесью Нан Пре. На фоне этой смеси был обнаружен кал с кровью, видимой невооруженным глазом. Сдали кал на копрологическое исследование (Документ 1, реакция Григерсена положит., жирные кислоты 3+, крахмал 1+, слизь 2+, детрит 2+).
Педиатр посоветовал перейти на смесь Нан комфорт (мотивируя тем, что у ребенка кровь в кале из-за повышенного содержания белка в еде). На фоне смеси Нан комфорт девочка перестала кушать, от начала кормления и до окончания очень сильно кричит и плачет навзрыд, изгибается в дугу, прогибая спину. Начала часто срыгивать по 10-20 мл. Предварительно поставили д-з Пилоростеноз, который исключили на УЗИ (Пилорический отдел желудка не увеличен, без признаков гипертрофии, патологических изменений паренхиматозных органов брюшной полости и почек не выявлено).
Педиатр предложила сменить смесь на Нан безлактозный, сдать кал на дисбактериоз (документ 2, завышены лактобактерии 10в9, завышены энтерококки 10в8, завышены эшерихии со сниженной ферментативной активностью 2*10в8 и лактозонегитивные 4*10в7) и копрологическое исследование (документ 3, р.Грегерсена положит., клетчатка 1+, нейтральный жир 3+, жирные кислоты 3+, кристаллы тринельф.2-3, щелочи, бактерии 2+, детрит 1+).
На смеси Нан безлактозный девочка стала меньше кричать при кормлении, но участилась частота срыгиваний до 5 в сутки по 10-20 мл. Стул стал редкий, очень плотный и вязкий, сходить можем только с газоотводом или клизмой
Кормим девочку через каждые 2 часа по 60 мл. смеси, когда голодна может скушать не более 80 мл. Даем Примадофилус 1 раз в сутки по 0,5 ч.л. Вес набирает хорошо (только благодаря тому, что еду настойчиво вливаем ребенку при кормлении). Заметили, что при начале кормления в животе начинаются дикие перекаты и трели, вплоть до отрыжки.
Теперь, основываясь на этих анализах разные врачи высказали различные рекомендации:
1-й доктор - назначить Креон.
2-й - интести бактериофаг
3-й - пересдать анализ на дисбактериоз
4-й - сдать анализ на углеводы и ротовирусные инфекции
5-й сменить смесь
____________________

Ребенку пока никакие из вышеперечисленных препаратов не давали.
Очень взволнованы наличием скрытой крови в кале.
Настроены лечить не анализы, а помочь ребенку, чтобы могла спокойно и с аппетитом кушать, без газиков и коликов.

Будем рады выслушать различные точки зрения и рекомендации.

Заранее благодарим за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.08.2013, 11:51
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Всем здравствуйте!
Ребенок по-прежнему очень сильно кричит при кормлении, испытывает жуткий дискомфорт в животике, иногда срыгивает. Принимаем Lefax (Simeticon), особого эффекта не наблюдаем.
Прошу Форумчан ответить на несколько вопросов:
1. Из-за чего у ребенка может обнаруживаться кровь в кале (реакция Григерсена положительная по двум анализам)?
2. Какой схемой лечения, какими препаратами возможно помочь ребенку, снять болевые ощущения в животике при кормлении?
Заранее благодарим за ответы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.08.2013, 00:29
Аватар для NatashkaNew
NatashkaNew NatashkaNew вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Украина
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 130 раз(а) за 105 сообщений
Записей в дневнике: 3
NatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти препараты не давайте. Бессмысленны анализы на дисбактериоз. Не вливайте ребенку еду - никакого насильственного кормления не должно быть. Не ставьте ребенку газоотводки и клизмы - слизистую легко повредить (кровь может быть из-за травмы?). Прочтите, пожалуйста, вот это:
1. Гастроэзофагеально-рефлюксная болезнь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=209436
2. Кровь в стуле ребенка http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=723
3. О запорах http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20759
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.08.2013, 01:57
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Спасибо большое за внимание к нашему вопросу и за ответ. Но прежде чем обращаться к Вам мы внимательно изучили всю имеющуюся на сайте информацию (Чаво, подобные ситуации), но до конца разобраться с нашей проблемой мы не можем, поскольку:
1. Ребенок отказывается от еды не эпизодически, а в принципе от таковой (ребенок голоден, сосет кулачек, пускает слюни, жадно делает первые два глотка и отворачивается от бутылочки с криком и плачем). Так продолжается более 3-х недель. Переход на безлактозную смесь несколько улучшил ситуацию, но ребенок по-прежнему кричит , а срыгивания участились.
2. Педиатры, гастроэнтерологи ( посетили 7 специалистов) все в один голос прод0лжают кутверждать, что кровь в кале у ребенка вызвана гемолитическими бактериями. Тем более, что у второго ребенка так же обнаружена положителльная реакция Грегерсена в копрограмме. Но у него проблем с аппетитом нет, хотя его анализы хуже.Специалисты, которых мы посели назначают разные схемы лечения и обследований. ( одна из них предлагает сдавать анлиз на дисбактериоз до тех пор , пока не будут обнаружены бактерии)
Мы уверны, что причина нашего недуга весьма банальна, а решение лежит на поверхности, как, например, аллергия на белок коровьего молока.
ps. последние исследования показали что после недели питания безлактозной смесью углеводы в кале составили 0,1. ( у второго ребенка, который питается Нан комфорттом 0,3.) Анализ на ротовирус о обоих детей отрицательный.

Подскажите, пожалуйста, что мы можем еще сделать для решения данного вопроса.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.08.2013, 10:26
Аватар для NatashkaNew
NatashkaNew NatashkaNew вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Украина
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 130 раз(а) за 105 сообщений
Записей в дневнике: 3
NatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Естественно, не все мне видно через интернет. Но все же думаю о гастроезофагеально-рефлюксной болезни.
И безлактозная смесь не поможет. На счет бактерий гемолитических: во-первых, инфекция без признаков инфекции (лихорадки, например)-маловероятно, во-вторых, даже "непонятный" анализ кала на дизбактериоз этих гемолитических бактерий не находит. Назначать лечение через интернет нельзя (ребенка же не вижу). Чем помочь? Обсудите с очным врачом возможность гастроэзофагеально-рефлюксной болезни.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.08.2013, 11:38
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Всем здравствуйте!
NatashkaNew, спасибо Вам за ответы.
Встречались с очередным педиатром.
Гастроезофагеально-рефлюксную болезнь нам исключили. Доктор сказала, что мы перекармливаем ребенка, т.к. за месяц набрали 1 кг, а из-за "навязанного" кормления у ребенка выработалось отвращение к еде. Предложили нам кормить ребенка "столько, сколько она съест". Стали кормить в таком режиме с перерывами между кормлениями 3 часа. Дочка съедает охотно только первые 30 мл. смеси, далее - отказ от еды. Видно, что ребенок по-прежнему голоден, сосет ручку. Возникает огромное желание снова предложить ребенку еды. Тогда мы можем мусолить бутылочку до 40 минут и в общем объеме получается скормить 60-70 мл., но это уже более походит на "навязывание" еды. В таком режиме кормления мы потеряли 100 грамм веса за 2 дня. Педиатр сказала, что в этом ничего страшного нет.
Доктор также порекомендовала обмакивать соску в раствор соды, т.к. есть небольшой налет на корне языка.
Вопросы:
1. Допускается ли такой режим кормления для ребенка - съест столько, сколько съест (примерно 30 мл.) и больше не настаивать на приеме пищи в одном кормлении?
2. Потеря в весе 100 гр. при таком кормлении - допустимо или небезопасно?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.08.2013, 14:35
Аватар для NatashkaNew
NatashkaNew NatashkaNew вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Украина
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 130 раз(а) за 105 сообщений
Записей в дневнике: 3
NatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насильно кормить не стоит. Разумно - "сколько съест", но по требованию, возможно чаще, чем через 3 часа.
Такая потеря в весе нестрашна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.08.2013, 10:07
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.09.2013, 14:54
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Всем снова здравствуйте!
Нам уже 2,5 месяца.
У девочки по-прежнему проблема с питанием.
Кормим гипоаллергенной смесью Нан с интервалом 3 часа (предлагаем по 90 мл) , 3 р/день Элькар, 3 р/день по 1/4 капс. Креон 10000, в перерывах между едой предлагаем Плантекс (съедаем не более 15 мл и то не всегда).
Перед едой выражает явный аппетит, капризничает, тянет пальцы в рот.
Как только начинаем кормить - может сразу выгнуться в дугу, выпрямить ножки и в полный голос начать орать (по-другому не назвать), иногда выпивает 40-50 мл и после этого такая же картина. Если выпила 40-50 мл и закричала - поднимаем столбиком и выжидаем отрыжку, но, в большинстве случаев, после отрыжки идет отказ от еды. Накормить удается только если долго успокаивать до полусонного состояния, тогда ребенок под убаюкивание и покачивание с закрытыми глазами может медленно потягивает смесь из бутылочки. Появились очень громкие и резкие отрыжки. Стали часто срыгивать (каждое 3-4-е кормление). Причем выглядит это как очень громкая отрыжка, которая "выталкивает" воздушной пробкой еду из желудка. Срыгиваем от 5 до 40 мл. Очные визиты педиатров пользы пока не принесли.
Прошу заочной помощи у форумчан - помогите советом или поделитесь опытом из личной практики.
Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.09.2013, 02:33
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Уважаемые доктора!
Очень ждем отета.
Допустимо ли такое поведение у психически здорового ребенка?
кроме того нам уже 2,5 месяца, а голову в вертикальном пложении еще не держим и из звуков произносим только " а,ы". Может ли быть причиной такого поведения неврологические проблемы?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.09.2013, 12:37
Аватар для NatashkaNew
NatashkaNew NatashkaNew вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.10.2009
Город: Украина
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 130 раз(а) за 105 сообщений
Записей в дневнике: 3
NatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Психики и неврологии здесь нет (заочно так выглядит).
Как Вы исключили гастроэзофагеально рефлюксную болезнь? Ну как то так выглядит по описанию, что ребенку больно есть.
Ещё коллеги советовали исключить аллергию к белкам коровьего молока. Но заочно рекомендовать изменить смесь (назначить специальный гидролизат) не решусь.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.09.2013, 13:10
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от NatashkaNew Посмотреть сообщение
Как Вы исключили гастроэзофагеально рефлюксную болезнь?
Визитом к гастроэнтерологу.
Прямо сейчас позвонил гастроэнтерологу и уточнил, почему нам не ставят ГЭРБ. Ответ:
1. т.к. врач сама неоднократно наблюдала за процессом кормления, видела что к чему;
2. срыгивания происходят не часто (не после каждого кормления)

Про смесь - сейчас кушаем гипоаллергенную НАН.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.09.2013, 14:28
IronTooth IronTooth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2013
Город: Калининград
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 37
IronTooth *
Сегодня нам еще назначили суспензию Мотилиум 3 р/день по 1 мл за 15-20 минут до еды.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.09.2013, 15:10
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый IronTooth
Ваше обращение рассмотрено. "Исчезнувший" для Вас пост переведен в недоступный для посетителей режим профессионального обсуждения ситуации, поскольку предназначался не Вам, а коллегам, участвующим в виртуальном консилиуме.
Проявите терпение - идет обсуждение Вашего случая, о результатах Вам будет рассказано.

Одновременно обращаю ваше внимание, что следующий пост, написанный в выбранном Вами стиле общения с модератором, приведет к применению штрафных санкций, вплоть до блокирования аккаунта.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.09.2013, 15:15
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каков вес ребенка сейчас?
Нарисуйте график прибавки веса и роста из ЧАВО о физическом развитии, плз.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.