Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.06.2013, 13:51
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
Exclamation Повышен кортизол и АКТГ

Здравствуйте! Меня зовут Татьяна, мне 31 год, вес 50 кг., рост 160 см. У меня проблемы со здоровьем. Помогите мне пожалуйста. После рождения первого ребенка в 2000 году (мне было тогда 18 лет) я резко похудела. Обычный мой вес был 50 кг. - а стал 40 кг. Появилось много прыщиков (на лице, спине, груди). Долго не обследовалась. В 2005 году родила второго ребенка, временно было улучшение, а потом (после отказа от кормления грудью) снова похудела и все тоже самое. В январе 2007 года пошла к эндокринологу. Выяснилось, что у меня высокий кортизол - 1100. Ничего не назначили. Осенью 2007 поехала в Москву, сдала много анализов, кроме высокого кортизола еще высокий 17 ОН Прогестерон. Врач (гинеколог-эндокринолог) назначила мне Диане-35 и посоветовала сделать КТ надпочечников и головного мозга. Я все сделала- везде норма. Таблетки эти пью до сих пор, ненадолго отменяла, но сразу полезли дико прыщи и я начала снова. За 5 лет прибавила 12 кг. В течение этих 5 лет кортизол варьировал от 640- до 1170). И все бы ничего, но начались новые проблемы. Частые простудные заболевания, поставили в 2012 году бронхиальную астму, хотя затруднения в дыхании были уже с детства, В 2009 году делала снимок головы (был гайморит) и там поставили "остеопороз спинки турецкого седла", но на последующем МРТ головного мозга ничего не написали про остеопороз. Стали ломаться зубы, расслаиваться и ломаться ногти, периодические боли в животе (делала ФГДС-норм.), ногти желтые, очень слабые, даже дряблые мышцы, все время их сводит. При том, что я занимаюсь спортом, не курю и правильно питаюсь. Пошла снова к эндокринологу, сдала снова анализы: кортизол-941, актг- 51(норма до 46), холестерол - 5,87 (норма 3,37-5,96), холестерол ЛПВП- 2,27 (норма 0,93-1,99), Холестерол по Фридвальду 3,05, коэф.атерогенности-1,6 (норма 2,0-3,0), Т3 свободный - 4,6, в январе- за 3 мес. был 5,9(норма 2,6-5,7). Сделала снова МРТ гол.мозга- без патологий, Узи брюшной полости- все замечательно, Т4-17,4, ТТГ-1,92. За последние 4 месяца похудела на 4 кг. И дальше врач не знает что делать, говорит может в Москву ехать придется. Но куда обращаться? Неужели это опять так и останется недоопследованным. Что мне дальше делать, помогите пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.06.2013, 13:58
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И кортизол, и АКТГ - абсолютно бессмысленные анализы, не нуждающиеся в комментариях и не имеющие отношения к каким-либо диагнозам, по крайней мере в той ситуации, которую Вы описываете. Лечения бессмысленные и бесполезные циферки ненужных анализов тоже не требуют.
Тезис о "высоком 17-ОН-прогестероне" расшифруйте - цифры, единицы измерения, на какой день цикла и при приеме каких препаратов сдано.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.06.2013, 15:20
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
17 ОН прогестерон - 5,82(нмоль/л) (референсные значения от 0,1- до 2,3). Только незнаю-непомню на какой день цикла были сданы анализы. А Прогестерон (нмоль/л) 59,1. Сдавала в январе анализ на холестерин общий - 8,7. Может ли быть такой высокий показатель холестерина из-за кортизола?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.06.2013, 18:25
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще и еще раз - НЕТ заболевания под названием "повышенный кортизол". Сам анализ на кортизол крови однократно - супербессмысленный сам по себе в любой ситуации, кроме комы неясной этиологии в реанимационном отделении. Эта цифра НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ.
17-он-прогестерон тоже не повышен (на любой день цикла эта цифра исключает неклассическую ВДКН - значит, не повышен).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.06.2013, 12:00
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
Тогда что мне дальше делать, ведь проблемы на "лицо"? Какой кортизол сдавать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.06.2013, 19:19
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы решили, что эти проблемы связаны с кортизолом - или вообще хоть каким-то боком относятся к эндокринным заболеваниям?
Вы не описываете клиники эндокринного заболевания.
Двое родов в анамнезе - особенно ВТОРЫЕ роды ПОСЛЕ "резкого похудания после первых" - противоречат идее серьезной и длительно протекающей эндокринной патологии. Эндокринологу с Вами, скорее всего, действительно делать нечего.
Кортизол Вам вообще сдавать не нужно. Никакой. Болезнь Кушинга исключена в описываемой Вами ситуации, уровень кортизола уже Вами сданного исключает хроническую надпочечниковую недостаточность. То есть тема годами бессмысленно проверяемого кортизола закрыта и больше в этом направлении обследовать нечего и незачем.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.06.2013, 10:43
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
Здравствуйте. Врач мне назначила сделать малый дексаметазоновый тест. Выпила 1,0 дексаметазона в 24 часа ночи, в 09 утра сдала кортизол - 76, постоянно повышенное давление 120/80-150/95 (примерно). Стала часто кружиться голова, возможно из-за давления. Гемоглобин все время (уже 1,5 года) снижен сейчас - 11,2 г/дл, гематокрит - 33,3. Такие показатели могут быть в пределах нормы?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.06.2013, 14:13
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Единицы измерения кортизола?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.06.2013, 21:34
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай действительно неоднозначный - как поправляют меня коллеги в скрытой части обсуждения - поскольку подавление в дексаметазоновой пробе недостаточное, требуется второй подтверждающий тест - свободный кортизол в суточной моче или кортизол слюны.
Кроме того, - что говорит видевший Вас очно эндокринолог? Есть ли розовые/красные стрии (растяжки). характерное перераспределение подкожной жировой клетчатки (округлое лицо, более округлый живот и грудь при тонких конечностях)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.06.2013, 09:17
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще одно замечание по результатам обсуждения с коллегами:

Цитата:
Сообщение от imperia Посмотреть сообщение
Осенью 2007 ... назначила мне Диане-35 ... Таблетки эти пью до сих пор...
Прием эстрогенсодержащих препаратов (КОК) способен изменять лабораторную оценку кортизола в сторону завышения, причем это относится как к одномоментному определению кортизола крови, так и к дексаметазоновым тестам. В связи с этим действующий гайд по гиперкортицизму содержит рекомендацию о предварительной отмене на 6 недель КОК перед повторением диагностических тестов для исключения гиперкортицизма.

Кроме того, целесообразно исследовать ионизированный кальций крови.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.06.2013, 11:49
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
Кортизол- ед.изм- нмоль/л, как и все остальные анализы: кальций ионизированный-1,10., калий-4,2., натрий-137., хлор-107., mcv (сред.объем эритр.)- 73,2 фл. норма 81,0-100,0., mch (ср.конц.HB В ЭРИТР.)- 24,6 пг., тромбоциты-386 тыс/мкл., лейкоциты- 6,31тыс/мкл., лимфоциты 21,7%, моноциты 3,0%, эозинофилы 0,2% (норма 1,0-5,0), базофилы 0,2%, СОЭ по Вестергрену-7 мм/ч.
Вид у меня пропорциональный, нет стрий, нет тех внешних признаков, которые перечислила Юлия, только "дряблые" (при активном образе жизни) мышцы.

Кортизол я впервые сдала в январе 2007 года (по назначению эндокринолога), показатели были уже высокие - 1127., а таблетки Диане 35 (горм.контр) я стала пить только в ноябре 2007 года, назначила мне гинеколог-эндокринолог.
Эндокринолог посоветовала сделать мне КТ надпочечников и денситометрию. Но в моем городе эти обследования не делают, надо ехать в Сыктывкар, поэтому хотелось бы, если уж ехать, сдать все одним разом. Может быть Вы посоветуете мне , что дальше делать. Спасибо большое за внимание.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2013, 12:08
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, пишите единицы измерения и референсы лаборатории - теперь нужны для ионизированного кальция.
Цитата:
Кортизол я впервые сдала в январе 2007 года (по назначению эндокринолога), показатели были уже высокие - 1127
Еще раз - кортизол однократно в крови НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ(!) он может быть "повышен" у совершенно здорового человека - и может быть нормальным у подтвержденного Кушинга. У Вас это просто повод для дообследования (учитывая жалобы!) - и вполне возможно, что обследование будет серьезным, но Кушинга так и не найдем. Речь идет ТОЛЬКО о том, что у 50% женщин, принимающих КОК, проба с дексаметазоном может давать ложноотрицательные результаты (отсутствие подавления).
Цитата:
Эндокринолог посоветовала сделать мне КТ надпочечников
Абсолютно бесполезно на данном этапе. Всегда сначала надо подтверждать "что?" - то есть в Вашем случае подтвердить факт гиперкортицизма, если это получится. И только после этого нужно искать "где?" - причем для гиперкортицизма надпочечники будут не единственным местом поиска.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.06.2013, 10:52
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
Единицы измерения ионизированного кальция ммоль/л, норма (1,03-1,23). На данном этапе нужно делать денситометрию?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.06.2013, 17:41
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,454
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,383 раз(а) за 6,139 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно, но это не срочно - ионизированный кальций нормален, а подтверждение/отсутствие остеопороза не повлияет на поиск гиперкортицизма (хотя факторы риска остеопороза есть и подтвержденный остеопороз может потребовать лечения - но не в связи с предполагаемым гиперкортицизмом, а для снижения риска переломов.). При нормальном кальции остеопороз так же не относится к причинам изменения самочувствия.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.06.2013, 10:32
imperia imperia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Ухта
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 11
imperia *
Значит мне сейчас нужно отменить КОК, через 6 недель сдать свободный кортизол в суточной моче или кортизол слюны или снова сдать малый дексаметазоновый тест?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.