деформация после удара.

pepp · #1 27.10.2006, 15:09

Коллеги.
Клиент, месяц после удара области дистального межфалангового сустава 3 пальца кисти в дорсальной поверхности, форма пальца на снимке.
Хотелось бы услышать предложения по лечению данной деформации, учитывая ее сроки.

*Dr.Nikolaev* · #2 27.10.2006, 23:28

Заметил ошибку в своем сообщении - подправил спустя почти сутки

По фотографии - картина очень похожа на разрыв одного из пучков сухожилия разгибателя пальцев кисти на III пальце так называемый симптом "лебединой шеи". В чем сложности? Или вопрос с подвохом? Пассивное разгибание есть?

**Sereda Andrey** · #3 28.10.2006, 18:45

Типичная деформация при разрыве сухожилия... Действительно, где подвох?

**Sereda Andrey** · #4 28.10.2006, 18:51

Или вот в чем подвох - такая деформация характерна для разрыва СР на уровне проксимальной фаланги -no mens land. Мертвая зона своего рода.

pepp · #5 28.10.2006, 20:48

Коллеги, подвоха нет.
Правильно сказал Др. Зорекс. Разрыв разгибателя. Хотите, расскажу сразу, или дать время? Но вопрос был не в том, какое место разорвано, а что делать при данной деформации через месяц. Абсолютно верно. Это SWAN NECK DEFORMITY. Частое прявление ревматоидного артрита, но травматическая причина другая, нежели при ревматоидном артрите. Напомню, что при ревматоидном артрите есть так же обратная этой деформация BOUTONNIERE DEFORMITY.

pepp · #6 28.10.2006, 21:02

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Или вот в чем подвох - такая деформация характерна для разрыва СР на уровне проксимальной фаланги -no mens land. Мертвая зона своего рода.

Нет, коллега, NO MENS LAND имеется у сгибателя, и такую деформацию не дает. Она протягивается от дистального межфалангового сустава до проксимальной складки на ладони, и очень часто там имеется пересечение обоих сгибателей.

**Sereda Andrey** · #7 28.10.2006, 21:19

NO mens land при сгибателях - разве от дистального а не от проксимального межфалангового сустава? В данном случае - застарелое повреждение- 1 этап- мобилизация проксимального межфалангового сустава ( исключить повреждение суставных поверхностей), 2 этап -операция Фоулера (сухожильный трансплантат проводят петлей через плотные ткани на тыле средней фаланги, затем фиксировать к сухожилиям межкостных и червеобразных мышц).

pepp · #8 28.10.2006, 21:49

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

NO mens land при сгибателях - разве от дистального а не от проксимального межфалангового сустава? В данном случае - застарелое повреждение- 1 этап- мобилизация проксимального межфалангового сустава ( исключить повреждение суставных поверхностей), 2 этап -операция Фоулера (сухожильный трансплантат проводят петлей через плотные ткани на тыле средней фаланги, затем фиксировать к сухожилиям межкостных и червеобразных мышц).

Нет, коллега, сгибатели имеют 5 зон. Первая от места прикрепления глубокого флексора до места прикрепления поверхностного, вторая до проксимальной складки на кисти, третья от проксимальной складки до основания кисти, четвертая область запястье, пятая просимальнее.
Но я уже Вам сказал, что данная патология возникает при травме разгибателя, а не сгибателя. Повреждение не такое застарелое, что нужна мобилизация суставов. Пассивные движения в суставах полные.

Oleg Garin · #9 29.10.2006, 05:40

Цитата:

Сообщение от pepp

вопрос был не в том, какое место разорвано, а что делать при данной деформации через месяц.

На мой взгляд, вариантов два.
1) Восстанавливать структуру хирургически.
2) Подождать, потом - восстанавливать структуру хирургически...

*Dr.Nikolaev* · #10 29.10.2006, 11:06

Цитата:

Сообщение от pepp

Коллеги, подвоха нет. Хотите, расскажу сразу, или дать время?

Что-то мне от этого вопроса стало не очень приятно как-то. Хотел поделиться соображениями, но не буду. Уважаемый PEPP, я думаю Вам нужно серъезно подумать и пересмотреть свое отношение к тем, с кем Вы пытаетесь общаться.

**Sereda Andrey** · #11 29.10.2006, 16:39

Сгибатели и разгибатели я не путаю. Тактику лечения я предложил именно для повреждения РАЗГИБАТЕЛЯ на уровне проксимальной фаланги. Причем проксимальный мф сустав должен быть мобильным, в этом нужно убедиться перед вторым этапом.

pepp · #12 29.10.2006, 19:38

Цитата:

Сообщение от Oleg Garin

На мой взгляд, вариантов два.
1) Восстанавливать структуру хирургически.
2) Подождать, потом - восстанавливать структуру хирургически...

Уважаемый Др. Гарин.
Давайте определимся, в чем патология. На мой взгляд при ударе по дистальной фаланге, дорсальной поверхности ее поверхности произошел отрыв экстенсора у основания дистальной фаланги. Образовался, так называемый МАЛЛЕТ ФИНГЕР. Как следствие этого, наружний сгибатель переместился на дорсальную поверхность и стал как бы разгибателем. Поэтому мы видим форму шеи лебедя.
Книжный вариант мне понятен.
Дело в том, что при моментальном образовании такого, в принципе мы лечим консервативно, т.е. при помощи напальчника и определенной позиции пальца. Но прошел месяц. Наш здешний подход и через месяц, лечение данной деформации консервативно. Интересно, какой подход именно в данном сроке у Вас в Канаде.
Дело в том, что у меня есть опыт в лечении подобной деформации, которая образовалась через несколько дней после отрыва сухожилия. Результат отличный, при консервативном лечении.
Но у меня практически не было пациентов с данной патологией месячной давности. И результат консервативного лечения мне не известен. Что Вы думаете по этому поводу?

Oleg Garin · #13 30.10.2006, 01:53

Цитата:

Сообщение от pepp

Уважаемый Др. Гарин.
Давайте определимся, в чем патология. На мой взгляд при ударе по дистальной фаланге, дорсальной поверхности ее поверхности произошел отрыв экстенсора у основания дистальной фаланги. Образовался, так называемый МАЛЛЕТ ФИНГЕР. Как следствие этого, наружний сгибатель переместился на дорсальную поверхность и стал как бы разгибателем. Поэтому мы видим форму шеи лебедя.
Книжный вариант мне понятен.
Дело в том, что при моментальном образовании такого, в принципе мы лечим консервативно, т.е. при помощи напальчника и определенной позиции пальца. Но прошел месяц. Наш здешний подход и через месяц, лечение данной деформации консервативно. Интересно, какой подход именно в данном сроке у Вас в Канаде.
Дело в том, что у меня есть опыт в лечении подобной деформации, которая образовалась через несколько дней после отрыва сухожилия. Результат отличный, при консервативном лечении.
Но у меня практически не было пациентов с данной патологией месячной давности. И результат консервативного лечения мне не известен. Что Вы думаете по этому поводу?

Уважаемый доктор Керцелли,

У нас принять считать, что появление "Лебединой шеи" при подобной травме свидетельствует о том, что травма слишком давняя, чтобы рассчитывать на эффект от консервативного лечения.

Прямую реконструкцию я проводил бы так: зацепился бы за кожу 4-0 нейлоном и продолжил бы швом туда-обратно сквозь сухожилие вплоть до стороны противоположной той, с которой начал. Вероятно, для поддержки переразгибания, имела бы смысл фиксация поперечным штифтом, хотя возможно обойтись и наружной фиксацией.

Oleg Garin · #14 30.10.2006, 02:20

Цитата:

Сообщение от Доктор Zorex

Что-то мне от этого вопроса стало не очень приятно как-то. Хотел поделиться соображениями, но не буду. Уважаемый PEPP, я думаю Вам нужно серъезно подумать и пересмотреть свое отношение к тем, с кем Вы пытаетесь общаться.

Уважаемый Доктор Zorex,

Мне кажется, что в данном случае Вы напрасно рассердились.
Наш израильский коллега просто очень любит свою работу и, порой, в азарте, не совсем удачно формулирует свои посты.
Кроме этого, разве Вам не очевидны изменения к лучшему по сравнению с еще недавним прошлым?

pepp · #15 30.10.2006, 07:48

Цитата:

Сообщение от Oleg Garin

Уважаемый доктор Керцелли,

У нас принять считать, что появление "Лебединой шеи" при подобной травме свидетельствует о том, что травма слишком давняя, чтобы рассчитывать на эффект от консервативного лечения.

Прямую реконструкцию я проводил бы так: зацепился бы за кожу 4-0 нейлоном и продолжил бы швом туда-обратно сквозь сухожилие вплоть до стороны противоположной той, с которой начал. Вероятно, для поддержки переразгибания, имела бы смысл фиксация поперечным штифтом, хотя возможно обойтись и наружной фиксацией.

Т.е. Появление такой деформации через 5 дней, Вы бы тоже лечили оперативно?