Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2012, 20:13
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Обструктивный бронхит и лечение

Здравствуйте! Ребенку 3,8г, вес 16,5кг. В сент первый раз пошли в д/с и началось, постоянные сопли, кашель.
И вот неделю назад опять сопли, но не жидкие, а плохо отсмаркивающиеся, густые, сидят внутри. Голос "гундосый". Через 2 дня появился кашель, сухой, непродуктивный, больше по ночам. Делали ингаляции с минералкой, в нос Аквамарис, комнату часто проветриваем и т.д. Несмотря на все усилия кашель оставался сухим, только приступы стали все чаще и продолжительней. Позавчера ребенок прокашлял почти всю ночь, казалось, что кашель "горловой", как будто першит у него в горлышке. Вчера ночью наконец-то кашель стал продуктивный, но очень сильный, частый, навязчивый. Ребенок прокашливается и через несколько секунд все сначала. И еще я услышала свист в груди. Сегодня утром темпер 37.3, вызвала врача. К приезду врача (вечер) темпер 38,4, сбила нурофеном (так как ребенок жаловался на то, что глаза болят, и был вялый).
Врач прослушала, сказала, что обструкция, поставила диагноз ОРЗ, осложнен. о.бронхитом.
Еще горло красноватое.
И вот, что назначила.
1. А/б флемоксин солютаб тбл 250мг (3р/д х 5 дней)
2. В нос Аквамарис и Ринофлуимуцил
3. В горло Мирамистин
4. Кленбутерол (вот это я не поняла. Зачем??)
5. Бромгексин (драже 1/2 х 3р/д)
6. Ингаляции с минералкой и на ночь (или 2 раза в день) с беродуалом (дозировка 1мл к 1 мл физраствора. Не слишком ли большая дозировка для 3-летнего реб?)
7. Зодак 5мл
Вопрос такой. Стоит ли сдать кровь? Или нет смысла, так как повышенная темпер? Обязательно ли давать Кленбутерол?? И вообще, не много ли всего в нагрузку к антибиотику? Как правильно расчитать дозировку беродуала? Он в каплях, и что такое 1мл не понятно...
P.S. Ребенок кашлял весь день практически без перерыва, измучился.(( Перед сном темпер у 37.7.
Флемоксин в тбл покупать не стали, так как реб не умеет их пить, а суспензию не нашли. Я всегда была против а/б и обходились без них, но сейчас боюсь пневмонии и готова начать курс а/б, только как его впихнуть в ребенка не представляю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.11.2012, 09:08
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Корректировать назначения очного врача по интернету - мы не можем, кроме исключительных случаев.
Поэтому не требуйте от нас многого.
Однако вот это:

Цитата:
Сообщение от Fimka Посмотреть сообщение
6. Ингаляции с минералкой и на ночь (или 2 раза в день) с беродуалом (дозировка 1мл к 1 мл физраствора. Не слишком ли большая дозировка для 3-летнего реб?)
это или Вы не так поняли, или доктор ГЛУБОКО ошибается
такая доза вызовет отравление (передозировку) сама по себе, и уж тем более на фоне базисного приема кленбутерола (лекарственного препарата из той же группы, "родного брата" беродуала)

Возможно (у меня все же теплится надежда) что это вы не так поняли врача, скажем, перепутали с ингаляционным раствором "лазолван" (его можно так дозировать)

в 1 мл содержится около 40 капель препарата, беродуал ТАК не дозируют в принципе, только каплями на счет.

...от коклюша ребенок привит?
кашель ребенка не похож на кашель в этих трех видеороликах?:

http://forums.rusmedserv.com/showpos...32&postcount=2

*****
Еще раз повторюсь - сложно комментировать не видя и не слыша ребенка. Однако назначения несколько нелогичны, и избыточны - при любом диагнозе. Если это действительно "обструктивный бронхит" то антибиотик не нужен. А если доктор подозревает пневмонию - то почему не назначает ОАК и RG легких...

Я на вашем месте получил бы консультацию еще одного педиатра.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.11.2012, 09:47
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Спасибо большое!
На счет дозировки беродуала, к сожалению, я услышала то, что написала. Речь шла именно о беродуале. Лазолван для ингаляций врач даже не назначила и речь о нем не вела. Она еще сказала, что если у меня дома есть беродуал и ингалятор, почему я ждала врача и не сделала ингаляцию ребенку? Я сказала, что сделала, так как кашель был сильный, но так как это лекарство сильное и я не знаю точной дозировки, то я в физраствор(3мл) добавила всего 7 капель (меньше, чем написано в аннотации). На что врач сказала, что это глупо, "всегда лучше брать дозировку БОЛЬШЕ, чем меньше"...И потом уже она сказала, что можно даже 1мл и разводить с физраствором 1 к 1.

От коклюша ребенок не привит. Но кашель "не коклюшевый", да и не первый раз мучает ребенка именно такой кашель. Просто в этот раз добавились хрипы и температура.
Ночью темпер повышалась до 39.6. Сбивала нурофеном.
При такой темпер можно сдать кровь? Лекарства не скажутся на результате?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.11.2012, 11:09
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fimka Посмотреть сообщение
... На что врач сказала, что это глупо, "всегда лучше брать дозировку БОЛЬШЕ, чем меньше"...И потом уже она сказала, что можно даже 1мл и разводить с физраствором 1 к 1.
Это печально. Доктора надо бы проучить, пока он не загнал никого в реанимацию, с передозировкой адреномиметиками. Если у вас есть рецепт, выписанный рукой врача, где написано беродуал 1 мл за раз - сходите с ним на аудиенцию к заведующей педиатрического отделения поликлиники или к заведующей поликлиникой. Не скандальте, просто укажите на эту досадную ошибку. А заведующая - найдет нужные и доходчивые слова для доктора.

Цитата:
Но кашель "не коклюшевый", да и не первый раз мучает ребенка именно такой кашель. Просто в этот раз добавились хрипы и температура.
да, такой анамнез снижает вероятность коклюша
плюс коклюш - обычно это кашель без лихорадки

Цитата:
Ночью темпер повышалась до 39.6. Сбивала нурофеном.
При такой темпер можно сдать кровь? Лекарства не скажутся на результате?
температура и лекарственные препараты влияют на результат ОАК весьма немного

нужен ли сейчас анализ крови и/или рентгенограмма легких - решать очному врачу. это будет зависеть от клинической гипотезы.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.11.2012, 18:16
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Сергей Александрович, спасибо за внимание к нашей проблеме!
Кашель стал не такой частый, темпер правда еще есть и высокая, приходится сбивать. Сопли просто ужасные, текут и текут и текут...
Сегодня сдали кровь.
А\Б пока не даю. Может зря теряю время..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2012, 18:27
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ухаживайте за носом
промывайте физраствором, закапывайте сосудосуживающие при выраженной заложенности
если видите у ребенка одышку, или слышите в тихой комнате от него посвистывание из легких (не путайте с носовым сопением) - делайте ингаляции с возрастной дозой беродуала, если нет - то просто с физраствором, 3 раза в день, по 10 мин.
скорее всего, этого пока достаточно
завтра покажите ребенка другому педиатру с результатами оак
как будет готов оак - выложите тут
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2012, 18:56
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Спасибо! А бромгексин не давать? В принципе ребенок его может проглотить (половинку).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.11.2012, 19:12
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вряд ли он нужен
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.11.2012, 12:28
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Здравствуйте! Это опять я.))
Наконец-то получили результат по крови.
Вот что имеем (файл приложила). Расшифруйте, пжл.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ефимов.png
Просмотров: 52
Размер:	1.16 Мб
ID:	40075

На сегодняшний день у реб темпер нет, кашель редко, но по характеру не изменился (какой-то надсадный, грубый). Сопли пока так же, много.
Стоит ли нам делать рентген? Вокруг все говорят про пневмонию, которая якобы в этом году разгулялась.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.11.2012, 21:35
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
в 1 мл содержится около 40 капель препарата,..
коллеги поправляют меня, что в 1 мл спиртового раствора содержится 40 капель, а беродуал - водный, поэтому в миллилитре около 20 капель.

И все же даже если отмерить строго 1 мл (ровно 20 капель) это много для ребенка данного возраста, особенно в комбинации с кленбутеролом

Цитата:
Расшифруйте, пжл.
по анализу крови нет ни малейших данных, указывающих на пневмонию или иное осложнение простуды
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.11.2012, 23:50
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Сергей Александрович, Вы даже не представляете, как я Вам благодарна за внимание к нашей болезни и за консультации! Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2012, 16:14
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Здравствуйте! Подскажите, пжл. Прошло 2 нед с момента начала кашля. Последние несколько дней ребенок практически не кашлял, разве что после бега и пр. А вот сегодня под утро как начал кашлять, правда кашель "хороший", влажный, легко откашливался, но частый. Ребенку он не мешал спать, а я забеспокоилась.
Подскажите, пжл, бывает такое, чтобы при выздоровлении был такой сильный кашель (ночь, под утро)? Сегодня были у врача, прослушала - все хорошо, хрипов нет...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2012, 17:12
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это бывает весьма часто
если врач не слышит хрипов - значит беспокоиться, скорее всего, не о чем
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.12.2012, 21:00
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Тысяча благодарностей!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.01.2013, 03:44
Аватар для Fimka
Fimka Fimka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Fimka *
Здравствуйте. О чем может говорить кашель по ночам и после физ.нагрузок? После бронхита прошло чуть больше месяца, ребенок успешно ходил в сад, и вот несколько дней назад по ночам начал кашлять. Кашель вроде бы не сухой, но частый, приступами. Днем практически не бывает таких приступов, может кашлянуть пару раз. Правда после физ.нагрузки покашливает, но там кашель звучит совсем по другому, скорее сухой и тяжелый, как при одышке.
Меня очень беспокоит этот ночной кашель, потому что не понимаю из-за чего он может быть. Пробовала давать сухую микстуру от кашля, но толку никакого нет. Давала на ночь Зодак, тоже ничего не изменилось...Что делать, не знаю.
Самое интересное, такой кашель возникает периодически. Так было летом, и осенью, и вот теперь. Как нам избавиться от этого кашля? Какие анализы сдать?

P.S. Наверное надо было отдельную тему создать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.