Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2006, 19:07
Ракетчик Ракетчик вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.05.2005
Город: Тула
Сообщений: 22
Ракетчик этот участник положительно характеризуется на форуме
Exclamation Хронический аппендицит?

История уже длится 17 лет.Тогда у меня в первый раз был сильный приступ боли в животе.
Была тошнота, температура,и острая боль - сначала в области желудка, потом в правой стороне
живота. Мне уже стало понятно,что это аппендицит, но я не разрешал бабушке вызвать скорую, т.к.
через 2 дня должен был сдавать последний вступительный экзамен в институт.
Такие приступы стали повторятся примерно раз в год, только боли стали менее острыми, а длится моё недомогание стало несколько дней.
Лет 10 назад я даже определил, что является стартом для обострения - много сразу выпитой холодной воды или даже просто смена воды: когда я служил в Новосибирске, то получал приступ как приезжая домой в отпуск, так и потом по возвращении. Сейчас работа связана с командировками, но я стараюсь везде покупать "Бон Акву" или "Аква Минерале" - стандарт един везде. При отступлении от этого принципа получаю приступ.
Также выяснилось что боли в области правого подреберья не случайны, а связаны с желчным пузырём и стало помогать желчегонное, и я получил от терапевта диагноз холецестит, естественно хронический.
С этим диагнозом я спокойно и болел последнее время, немного смущаясь тому что боли не только в районе печени, но и чуть ниже, и радуясь звукам пробившей себе путь желчи после 2-3 дней приема холензима.
Но в этот раз прижало посильнее, в начале как обычно холодный квас, желудок, пару дней несильных покалований в печени, а потом сильная тупая боль в правом боку, спускавшаяся все больше в низ.
Не спал 2 ночи, появилась температура 37,1 ,поднялось давление. Стула нет, лимфоузлы у печени увеличены (как обычно).
Жена настояла, поехал в больницу, сделал УЗИ, а там во всей красе - аппендицит, которого обычно не видно, как сказал врач. Так же увеличенная печень, и опущена правая почка, остальное вроде норма (да,гиперэхогенные стенки ЖП и повышенная эхогенность поджелудочной).
Аппендицит вырежу, когда вернется из отпуска зав.хирургии.
Вопрос: может ли аппендицит быть хроническим? И может ли холецестит паровозом тащить воспаление лимфоузлов аппендикса?
С уважением ,Ракетчик.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.09.2006, 19:20
Аватар для putnic
putnic putnic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 71
putnic этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ракетчик
Жена настояла, поехал в больницу, сделал УЗИ, а там во всей красе - аппендицит, которого обычно не видно, как сказал врач. Так же увеличенная печень, и опущена правая почка, остальное вроде норма (да,гиперэхогенные стенки ЖП и повышенная эхогенность поджелудочной).
Аппендицит вырежу, когда вернется из отпуска зав.хирургии.
Вопрос: может ли аппендицит быть хроническим? И может ли холецестит паровозом тащить воспаление лимфоузлов аппендикса?
С уважением ,Ракетчик.

Хронический аппендицит - диагноз исключения, который может быть поставлен только после обследования. Как минимум, исключаются заболевания почек, кишечника. То, что почка опущена, требует дальнейшего обследования.
Диагноз острого аппендицита - клинический, а никак не по заключению УЗИ. Если у врача УЗИ возникли какие-либо сомнения, то он просто был обязан направить Вас на консультацию хирурга.
На мой взгляд, сейчас Вам следует обследоваться, в дальнейшем все встанет на свои места - если не будет обнаружено другой патологии, тогда будет правомочно говорить о хроническом аппендиците.

____________

Людмила, хирург
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2006, 20:04
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я даже уже и не знаю - правомочен ли такой диагноз вообще...
Сколько раз оперировал "хронические" аппендициты - либо "голубые", ничем не отличающиеся от таковых у "острых", либо настоящие простые, без гистологических особенностей. Исключение - аппендикулярные камни. Но они часто дают настоящий аппендицит.

Диагноз на УЗИ - это прикол. Опущение почки по УЗИ - двойной прикол.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
acha одобрил(а): то же пришлось пару тройку "хронических" работать, полностью согласен
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.09.2006, 17:56
senya-122 senya-122 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
senya-122 этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Дважды оперировал настоящий хронический аппендицит. Первый раз под м\а-наши братья меньшие (анестезиологи) не могли заинтубировать, то ли спьяну, то ли впадлу было трубить, но сослались на какую-короткую головогрудь. Так после этой операции,где удалён настоящий "каллёзный" аппендикс, плотный, профессор заставил написать катаральный аппендицит, т.к. не верил в хр. аппендициты (наверное просто никогда не видел). А второй случай прошёл без особенностей - такой же каллёзный червеобразный отросток. В обоих случаях диагноз подтвердился гистологическим исследованием, т. к . морфологи плевать хотели и на профессора и на тех кто присылает материал - они пишут, что видят, даже если ни хрена не видят.
А опущение почки ставят на основании топографических взаимоотношений почки в положении лёжа больного, а затем - стоя . Не судите и не судимы будете
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.09.2006, 21:17
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
" опущение почки ставят на основании топографических взаимоотношений почки"... на выделительной урографии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.09.2006, 21:23
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Город: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от senya-122
Дважды оперировал настоящий хронический аппендицит. Первый раз под м\а-наши братья меньшие (анестезиологи) не могли заинтубировать, то ли спьяну, то ли впадлу было трубить, но сослались на какую-короткую головогрудь. Так после этой операции,где удалён настоящий "каллёзный" аппендикс, плотный, профессор заставил написать катаральный аппендицит, т.к. не верил в хр. аппендициты (наверное просто никогда не видел). А второй случай прошёл без особенностей - такой же каллёзный червеобразный отросток. В обоих случаях диагноз подтвердился гистологическим исследованием, т. к . морфологи плевать хотели и на профессора и на тех кто присылает материал - они пишут, что видят, даже если ни хрена не видят.
А опущение почки ставят на основании топографических взаимоотношений почки в положении лёжа больного, а затем - стоя . Не судите и не судимы будете
ИМХО не самый удачный пост. Ладно уж, попробую быть не судим. Узнать бы только значение слова "каллёзный" применительно к аппендиксу...

Комментарии к сообщению:
travmatolog одобрил(а): полностью согласен
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.09.2006, 22:41
ksn1968 ksn1968 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.07.2006
Город: Меленки
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 1
ksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilenko
Узнать бы только значение слова "каллёзный" применительно к аппендиксу...
Здравствуйте!
Предполагаю что речь идет о рубцово измененом отростке. Видел такой один раз, в гистологии - "голубой". Постфактум у пациента выяснили перенесенную дизентерию в тяжелой форме. Сам он упорно говорил о "хроническом аппендиците". Сейчас считаю что не разобрались, пошли по легкому пути. Правда пациент избавился от болей, иногда при встрече благодарит.
Для Ракетчика прежде всего порекомендовал бы меньше обращать внимание на заключение УЗИ. Прав старик Мондор " при аппендиците симтомы не считают, а взвешивают". Обследуйтесь, проконсультируйтесь с толковым гастроэнтерологом.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.09.2006, 20:50
Аватар для travmatolog
travmatolog travmatolog вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 17
travmatolog кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Выполните диагностическую лапароскопию, все встанет на свои места.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.09.2006, 00:52
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от travmatolog
Выполните диагностическую лапароскопию, все встанет на свои места.
Уважаемый коллега! Я бы рекомендовал бы воздержаться от безаппляционно-безграмотных коментариев. Диагностическая лапаскопия для ?аппендицит так же показана как трепанация черепа для лечения головной боли.

Комментарии к сообщению:
travmatolog одобрил(а): неверная рекомендация
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.09.2006, 01:31
Аватар для putnic
putnic putnic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 71
putnic этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Чаще всего диагноз хр.аппендицита у нас ставится после аппендикулярного инфильтрата - больной консервативно пролечен, при поступлении в клинику для плановой аппендэктомии выставляется данный DS.

_____________

Людмила, хирург

Комментарии к сообщению:
papadoctor одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2006, 05:22
Ракетчик Ракетчик вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.05.2005
Город: Тула
Сообщений: 22
Ракетчик этот участник положительно характеризуется на форуме
Диагноз "хронический" мне никто не ставил. Я сам решил узнать, бывает ли так после результатов УЗИ, на котором врач рассмотрела сильно увеличенный аппендикс, и вспомнив, что при предыдущих приступах холецестита характер болей был похожим.
Еще раз вопросы:может ли холецестит спровоцировать воспаление аппендикса?
Стоит ли делать операцию или с этим люди живут?
С уважением, Ракетчик.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.09.2006, 08:12
Аватар для putnic
putnic putnic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 71
putnic этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ракетчик
Диагноз "хронический" мне никто не ставил. Я сам решил узнать, бывает ли так после результатов УЗИ, на котором врач рассмотрела сильно увеличенный аппендикс, и вспомнив, что при предыдущих приступах холецестита характер болей был похожим.
Еще раз вопросы:может ли холецестит спровоцировать воспаление аппендикса?
Стоит ли делать операцию или с этим люди живут?
С уважением, Ракетчик.
Уважаемый ракетчик!
У меня создалось впечатление, что вы пропустили все, что Вам написали в ответ.
Специально для Вас еще раз:
1. Данный диагноз - клинический, врач УЗИ тут не при чем.
2. К воспалению аппендикса может привести много факторов, в т.ч. активизация любого очага инфекции.
3. Обратитесь к хирургу, наконец, а не к врачу функциональной диагностики. Острый аппендицит - операция без вариантов (за исключением инфильтрата), - но Вы бы тут вряд ли задавали вопросы сейчас, если бы он был
4. Если хирург после обследования (!) и исключения иных причин выставляет диагноз хр. аппендицита, - то да, ставится вопрос об операции, - но об этом Вам скажет наблюдающий Вас врач. Сомневаюсь, что кто-то без обследования по вашей просьбе произведет Вам аппендэктомию.

_____________

Людмила, хирург
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.10.2006, 07:47
Аватар для Igor Dok
Igor Dok Igor Dok вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 27.08.2006
Город: Украина, г. Энергодар
Сообщений: 23
Igor Dok
Уважаемый ракетчик!
Обратите внимание не сообщение от (Зинченко Владислав Валериевич ), и не забывайте бога ради про почку, ищите проблему там! Описанный Вами анамнез, вероятность МКБ, субьективные предчувствия знаете ли... Рекомендация - ищите камни(обследуйтесь реально)! Показания к оперативному лечению - дело Хирурга.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.