камни в желчном пузыре

[rau]

моей маме 72 года, обнаружили камни в желчном пузыре, вот данные УЗИ:
желчный пузырь-размеры увеличены, стенка утолщена 0,7, содержимое-гомогеное, конкременты- d- 1,0, d- 1,7 ,гиперэхоногено..., взвесь пристеночно расположена., холедох - (непонятное слово-ро.....рено)печеночная вена - н, портальная вена- 1,0 см, полая вена -н, селезеночная вена-н.
УЗИ печени-не увеличены, края ровные, однородная, эхогенность удовлетв.
УЗИ поджелудочной железы- не увеличены все показания, контуры ровные., структура -однародная,эхогенность- умерен.... единичные гиперэхогенные включения
УЗИ селезенки - не увеличены, структура - однородная, контуры ровные, эхогенность удовл.
ЗАКлючение: ЖКБ.Хометероз. Эхокартина о панкреатита на фоне хрон. диффузных изменений.
АНАЛИЗЫ крови: сахар 5,2, диастаза крови- 13,8мг\сл, гемоглабин 142, лейкоциты 4,8
жалуется на тошноту и боли в подреберье. и в основном с левой стороны после еды, отсутствие аппетита.
Необходима ли операция по удалению желчного пузыря или достаточно сделать проколы , удалив только камни? нельзя ли обойтись без операции?
недавно ей сделали 5 систем( не знаю какие,можно уточнить, если необходимо)
Сейчас мама пьет во время еды только мезим форте постоянно, может существует другая терапия, посоветуйте пожалуйста.
Живем мы в казахстане , в маленьком городе

[Gallen]

Лично я, на основании приведеных данных, не вижу никакой срочности в оперативном лечении. Заключение УЗИ, мягко говоря, некорректно, во всяком случае некорректно то, что приведено.
Если это состояние маму тяготит - есть смысл поискать причину в других местах, другими методами - исследовать желудок, к примеру, кишечник... Посоветоваться с хорошим гастроэнтерологом.

[Ш.С.]

Срочности , конечно, особой нет. Но холецистэктомия в плановом порядке в данном случае показана. Каким способом оперировать-решать врачам на месте.

[alexdr]

Сообщение от Ш.С.

Срочности , конечно, особой нет. Но холецистэктомия в плановом порядке в данном случае показана. Каким способом оперировать-решать врачам на месте.

Уважаемый Ш.С.,
думаю, что опубликованных rau данных явно недостаточно для столь категоричного вывода.

[doctor101]

Сообщение от Ш.С.

Срочности , конечно, особой нет. Но холецистэктомия в плановом порядке в данном случае показана. Каким способом оперировать-решать врачам на месте.

Ничего в этом "данном случае" не указывает на необходимость выполнения операции.Кроме сомнительного УЗИ описания о наличии конкрементов,более информации никакой нет.А сам по себе факт наличия конкрементов не является показанием для оперативного вмешательства.Поводом,ДЛЯ НЕ УМНЫХ-ДА,МОЖЕТ. Эти конкременты могут годами ничем себя не появлять.До тех пор,пока они не станут быть источником болевых ощущений,или нарушать функцию желчного пузыря,то есть проявлять себя клинически,вопрос об оперативном вмешательстве преждевременен.

[rau]

Спасибо за участие всем, в следующем письме постараюсь более корректно все описать.
Дело в том , что нет у нас гастроэнтероога, только терапевт, а проверить желудок и кишечник , я думаю мы сможем.

[Ш.С.]

Сообщение от doctor101

Ничего в этом "данном случае" не указывает на необходимость выполнения операции.Кроме сомнительного УЗИ описания о наличии конкрементов,более информации никакой нет.А сам по себе факт наличия конкрементов не является показанием для оперативного вмешательства.Поводом,ДЛЯ НЕ УМНЫХ-ДА,МОЖЕТ. Эти конкременты могут годами ничем себя не появлять.До тех пор,пока они не станут быть источником болевых ощущений,или нарушать функцию желчного пузыря,то есть проявлять себя клинически,вопрос об оперативном вмешательстве преждевременен.

А Вы считаете, что боли в правом подреберье, тошнота это еще не клинические проявления ЖКБ? Надо ждать деструктивного холецистита, чтобы оперировать в экстренном порядке?

Боли в подреберье, больше СЛЕВА...

[yananshs]

В левом.

[Ш.С.]

Сообщение от alexdr

Уважаемый Ш.С.,
думаю, что опубликованных rau данных явно недостаточно для столь категоричного вывода.

Мои выводы были бы категоричными, если бы я сказал фразой хирурга из "Покровских ворот" : -Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита! А я лишь только высказал свою точку зрения по данной проблемме. С удовольствием почитаю другие точки зрения, может изменю и свою!

[Ш.С.]

Сообщение от yananshs

В левом.

Это в основном. Но и в правом тоже!

[yananshs]

Сообщение от Ш.С.

Это в основном. Но и в правом тоже

не исключает, но и не доказывает связь симптоматики с наличием камней

[doctor101]

Ох Ш.С,Ш.С.Пациентке 72 года,и боли локализованы в ЛЕВОМ подреберье.
Желудок и толстую кишку смотреть нужно,с поджелудочной разобраться.
Там могут быть более серьезные дела.

[Ш.С.]

Сообщение от yananshs

не исключает, но и не доказывает связь симптоматики с наличием камней

То есть по Вашему камни отдельно, а боли отдельно? Зачем доказывать практически очевидное?

[Ш.С.]

Сообщение от doctor101

Ох Ш.С,Ш.С.Пациентке 72 года,и боли локализованы в ЛЕВОМ подреберье.
Желудок и толстую кишку смотреть нужно,с поджелудочной разобраться.
Там могут быть более серьезные дела.

Абсолютно с Вами согласен, но нельзя же совсем забывать про ЖКБ.

[yananshs]

Сообщение от Ш.С.

То есть по Вашему камни отдельно, а боли отдельно? Зачем доказывать практически очевидное?

Чтобы не вырезать всем пациентам с болями в животе желчные пузыри.