Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.07.2012, 19:13
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Подозрение на диабет у 2.5 ребенка

После стартовавшего 8 дней назад назад ОРВИ заметили у дочки повышенное мочеотделение. Сегодня отвезли вторую порцию мочи на анализ (результат ждем), первую взять не удалось - надула в памперс.
Записали диурез с 8 утра до 21 вечера:

Выпито(включая суп): 1050мл
моча: 1130 мл (очень бледно-желтая)

Прибежали с банкой дневного диуреза к педиатру, увидев объем и цвет мочи, она сразу же выписала направление кровь на сахар, ОАК с лейкоформулой и ОАМ мочи.

Ребенок в последнее время очень истеричен и сложно успокаивается, не хочется травмировать лишний раз - поэтому завтра планируем поехать в платную лабораторию и сдать анализы там, по возможности расширив список тем, что не входит в поликлинический перечень.

Сегодня еще до визита к педиатру дочка ела немножко сладкого - мед и чай с сахаром (чуть-чуть), но все же - не факт что анализ будет достаточно исчерпывающим. Хотелось бы сдать для уточнения что-то еще.

1. Будет ли полезен анализ на гликированный гемоглобин? Может что-то еще?
2. И еще - чем чреват забор крови из вены (придется сдать как минимум две пробирки (ОАК, сахар) у ослабленного (ОРВИ) ребенка с возможной манифестацией некупированного соответственно СД? Может ли быть обморок или не дай бог что похуже?
Может разумно просить направление на сдачу анализов в рамках стационара?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.07.2012, 19:36
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
ребенок 2.5 года. СД(???) забор крови

Простите за дубль темы, дело к ночи, хотелось бы увеличить вероятность получения ответа на волнующий вопрос до утра (потом можно удалить):

Чем чреват забор крови (придется сдать как минимум две пробирки) у ослабленного (ОРВИ) ребенка с возможной острой манифестацией СД?

Может ли быть обморок? Чем подстраховаться?

Забор из пальца менее травматичен чем из вены?

разумно ли просить направление на сдачу крови в рамках профилированного стационара?


Основная тема здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthr...89#post1707189
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.07.2012, 20:14
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. плачем , как у любого ребенка
2.не должен быть обморок-обмороки чаще при заборе крови у подростков и взрослых
3.забор из вены,если медработник опытный, менее траввматичный, чем из пальца, к тому же возможности взытия анализов из пальца ограниченны(в основном только общий анализ крови и измерение сахара глюкометром)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2012, 20:23
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.нет никаких доказательств,что у ребенка - сахарный диабет.Во время забора крови можно проверить сахар глюкометром- ответ в течение неск.секунд.Честно говоря-я бы с этого начал, а по результату решили бы ,надо ли дополнительные проверки или не мучать ребенка.Если сахар вдруг действительно повышен окажется-сдадите на гликированный гемоглобин и анализ мочи общий2.тем же, чем у всех детей-плачем.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.07.2012, 20:27
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Сегодня мы записали диурез с 8 утра до 21 вечера:

Выпито(включая суп): 1050мл
моча: 1130 мл (очень бледно-желтая)

Замечено, что писает больше чем пьет вчера вечером. Кожа у ребенка сегодня выглядит суховатой. То есть возможно обезвоживание.
Если на этом фоне возьмут кровь (а в инвитро по разным профилям берут полные пробирки) - не усугубится ли оно слишком резко?? Вопрос в этом.
Плюс сахар (если дело в нем) может подскакивать от стресса.
Ребенок маленький, очень страшно
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.07.2012, 20:37
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
У нас нет глюкометра, раньше сталкиваться с СД не приходилось. Он входит в сервис платных лабораторий? Я боюсь как бы они вообще не отказались брать кровь, узнав о подозрении на СД - они в принципе не очень любят связываться с такими маленькими детьми, а тут еще возможно отягощение.
При этом доверие к достоверности результатов лаборатории детской поликлинники очень низкое.
Возможно правда нужно проситься в стационар?
Завтра еще должен придти ОАМ из Инвитро, может имеет смысл его дождаться?
Если не СД, что это? ХПН? Полиурия при несахарном диабете?
Одно другого хлеще, я в ужасе и плохо соображаю.
Поруководите мной пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.07.2012, 20:45
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сахар не подскакивает от стресса. Ничем забор крови из вены ребенку не грозит
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.07.2012, 20:48
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
И еще? Сейчас не ходит какой-нибудь вирус при котором на фоне относительного благополучия внезапно сильно и без повышения температуры страдают почки?
Мы с мужем переболели тем же ОРВи что и дочка, два дня как симптомов нет. У меня в результате - уже который день выраженные нелады на почечном фронте (никакой почечной хроники в анамнезе нет), у мужа сегодня внезапно отекли руки(отеков у него не было года 4), у ребенка - вот это.Мочу сдали все.
Эпизодов с отравлением в широко обозримом периоде не было - рвоты, тошноты, как и потенциально опасных продуктов в меню.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.07.2012, 21:35
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не накручивайте себя заранее: дождитесь анализа мочи и проверьте сахар утром глюкометром в поликлинике или платном центре.Этого возможно , будет достаточно и без стационара и т.п
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.07.2012, 22:01
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
простите за еще один, возможно идиотский вопрос - а глюкометры общего пользования абсолютно безопасны в плане инфицирования ВИЧ, АБС и проч?

Ночь только началась, а памперс уже полный. При том что все выпитое за день было перекрыто диурезом еще вечером. Чем она писает, боже мой
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2012, 22:05
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как и для любого анализа крови-иголочки используются одноразовые
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.07.2012, 22:14
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
А баллон, или что там служит емкостью для забранной крови?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.07.2012, 22:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кровь после прокола попадает на одноразовую тестовую полоску и идет в одном направлении- к глюкометру , обратного хода крови быть не может
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.07.2012, 20:26
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Ночь была ужасная, ребенок вскочил в 1.30 и больше уложить не удалось - питье и пописы, требования есть играть, гулять, возбудимость оч. сильная.
В итоге ночные пописы превысили ночное питье в два с лишним раза (примерно 350 к 800 мл). Утром уехали на скорой в урологию, там взяли анализы ОАМ аж трижды (домашний, первый в приемном покое (не успели подмыть), второй после подмытия)
, сахар глюкометром и еще что-то, не могу идентифицировать.
Принимающий врач сказал что по урологии не видит никаких проблем, зачем мы сюда приехали непонятно, куда идти дальше невнятно - вроде как к поликлиническому педиатру с этими анализами.
Я без конкретного перенаправления в другое отделение, которое выявит причину столь дикого диуреза, уезжать отказалась. Вызвали заведующего и педиатра. В целом все было доброжелательно, но очень невнятно. Сказали лишь, что не обнаруживают признаков обезвоживания у ребенка при осмотре. Далее с врачами говорила моя мама, поскольку на мне висел ребенок и рыдал не переставая с уходом в истерику при попытках нас разъединить.

Не знаю насколько верно поняла объяснения врачей моя мама. Но ей очень понравилась версия про летний перегрев (у нас действительно очень жаркая квартира несмотря на все ухищрения), возрастные скачки, режущийся зуб и тд, хотя про несахарный диабет тоже что-то звучало вскользь, я слышала.
Получили в итоге направление в эндокринологию другой больницы (в этой не было такого отделения). Насколько это направление срочное - я тоже не поняла.
Мама вышла окрыленной неподтвердившимся сахарным диабетом, и никуда не хочет спешить, верит что размещение в более холодной квартире (мы переехали к ней) ребенку поможет.
А я вообще ничего не понимаю в больничных сокращениях анализов и в серьезности ситуации соответственно тоже. Мчать завтра в эндокринологию, или все же действительно посмотреть не изменится ли ситуация с диурезом в более прохладных условиях. О чем говорят ОАК и L?
Залью анализы на радикал сл. сообщением
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.07.2012, 20:42
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

После ОРВИ у дочки на данный момент сохраняются прозрачные сопельки, температура колеблется от 36.5 до 37.2
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.