Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.02.2012, 12:37
katyaZZZ katyaZZZ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Город: Голицыно, МО
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
katyaZZZ этот участник положительно характеризуется на форуме
Подозрение на фронтит?

Здравствуйте!

Мальчик 10,5 лет. Делали первое МРТ 02.08.2010. Нашли 4 небольших кисты. Чтобы посмотреть их в динамике, сделали МРТ 17.02.2012. С кистами проблем не оказалось, слава Богу. Однако результаты немного шокировали.
Привожу МРТ снимки (последнее МРТ), отснятый фотоаппаратом.

В заключении МРТ прошлого было упоминание только о 4 кистах с у указанием размеров. В описании второй, кроме описание тех же кист с теми же размерами, есть следующее:

"Выявлено нарушение пневматизации правой лобной пазухи за счет неравномерного умеренного утолщения слизистой оболочки /инфильтративного воспалительного генеза/. Определяется минимального снижение пневматизации передних клеток решетчатых лабиринтов справа за счет инфильтративных изменений слизистой. Пневматизация остальных фациальных чинусов существенно не нарушена.
И далее в заключении:
"Косвенные признаки правостороннего фронтита. Рекомендована консультация ЛОР-врача.

Однако 08.02.2012 года ребенок сдавал анализы (для общего ежегодного обследования). Сдавал клиничейский анализ и биохимию. Вот результат (в скобках приведенные в анализах нормы):
гематокрит 40,0% (34-43)
гемоглобин 14,1 г/дл (12,0-15,0)
эритроциты 4,88 млн/мкл (3,9-5,1)
MCV (ср.объем эритроцитов) 82 фл (76-90)
RDW (шир. распр.эритроцитов) 12,6% (11,6-14,8)
МСН (ср.содер. Hb в эр.) 28,9 пг (26,0-32,0)
МСНС (ср.конц.Hb в эр.) 35,3 г/дл (32,0-37,0)
Тромбоциты 315 тыс/мкл (150-400)
Лейкоциты 5,80 тыс/мкл (4,50-13,0)
Палочкоядерные нейтрофилы 2 % (1-6)
Нейтрофилы сегментоядерные 28% (43-60)
Нейтрофилы общ. число 30% (44,0-66,0)
Лимфоциты 58% (30,0-46,0)
Моноциты 10% (3,0-9,0)

Эозинофилы 2% (1,0-5,0)
Бозофилы 0% (<1,0)
СОЭ по Вестергрену 7 мм/ч (<15)

АлАТ 16 ед/л (<39)
АсАТ 27 ед/л (<47)
Альфа-амилаза 48 ед/л (25-125)
билирубин общ 7,8 мкмоль/л (5-21)
билирубин прямой 3,7 мкмоль/л (<7,9)
Гамма-ГТ 14 ед/л (<17)
Глюкоза 5,1 ммоль/л (3,3-5,6)
Креатинин 56 мкмоль/л (27-62)
ЛДГ 201 ед/л (<332)
Мочевина 5,5 ммоль/л (1,8-6,4)
Общий белок 74 г/л (60-80)
Триглицериды 0,50 ммоль/л (0,36-1,41)
Холестерол 5,25 ммоль/л (3,08-5,23)
Холестерол-ЛПВП 1,65 ммоль/л (0,96-1,91)
Холестерол-ЛПНП 3,37 ммоль/л (1,66-3,44)
Коэффициент атерогенности 2,2 (2,0-3,0)
Фосфатаза щелочная 233 ед/л (<500)
Кальций 2,44 ммоль/л (2,20-2,70)
Калий 3,9 ммоль/л (3,4-4,7)
Натрий 138 ммоль/л (138-145)
Хлор 102 ммоль/л (98-107)
Железо 18,83 мкмоль/л (8,95-21,48)
альбумин 47 г/л (40,6-45,6)
альфа-1-глобулины 2,6 г/л (2,2-3,9)
альфа-2-глобулины 9,0 г/л (7,5-10,3)
бета-глобулины 6,4 г/л (4,9-7,1)
гамма-глобулины 9,1 г/л (6,0-12,2)

По поводу нейтрофилов и лимфоцитов - у нас такая формула неправильная была всегда. И этот вопрос я поднимала и у врача, и здесь - везде сказали, что это нормально. В остальном врач-педиатр сказала, что анализ в норме.

Из того, как чувствует себя сын:
За последние пару месяцев у него 1 раз было ОРВИ (перед Новым годом) - насморк, кашель. Получал лазолван сироп, лазолван через ингалятор, в нос пиносол. Наблюдался у педиатра. Был выписан спустя 2 недели полностью здоровым. Насморк время от времени возвращался, но в основном его нет. По утрам вынужден прочищать нос, далее весь день нормально. После прогулки на улице - аналогично.
Головных болей нет совсем. Чувствует себя хорошо. Нос дышит хорошо. Никаких жалоб ребенок не предъявляет (у него на боль сильная реакция и он всегда говорит о любой боли).

Вопрос: мы, конечно, сходим к ЛОРу, и даже сдадим еще раз анализы. Однако отсутствие симптомов (нет лейкоцитоза, нет головных болей, насморка и пр.) меня смущает в диагнозе: может ли быть фронтит при отсутствии этих симптомов? И если это НЕ фронтит, тогда в каком направлении нам искать ответ по результатам МРТ, к какому врачу идти?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.02.2012, 13:41
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы работаете с психологом ? по поводу себя?

фронтит по МРТ без клиники-это сопли. обычные. в анамнезе. месяцев 1- 2-3 тому назад. Чем больше ненужных исследований-тем больше вымышленных диагнозов.

Мальчика жалко.

Комментарии к сообщению:
Stapes одобрил(а): полностью согласен
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2012, 14:49
katyaZZZ katyaZZZ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Город: Голицыно, МО
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
katyaZZZ этот участник положительно характеризуется на форуме
спасибо. МРТ мы проходили не из-за соплей. По другой причине. Это просто случайная находка, из-за которой нас отправляют теперь к ЛОРу. Поэтому и решила проконсультироваться. Потому как никаких симптомов ребенок не чувствует. Я ж не говорю, что это фронтит - это же не я поставила диагноз, а врач написал на него подозрение, что меня сильно удивило.
За ответ по поводу фронтита - спасибо. По поводу моего психического состояния - не вижу связи - я этот диагноз не ставила и даже никак не ожидала. Честно говоря, удивляет такая реакция...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2012, 17:10
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос был связан с тем, что ребенок без жалоб не нуждается в том объеме обследований который Вы ему обеспечиваете, считая их
" плановыми ", "контрольными" , "повторными" и т.п.

Но ребенок же не сам их инициирует-это делаете Вы. Что-то Вами движет. Отсюда и вопрос .

ЗЫ. более я дискутировать на данную тему не буду. на всякий случай предупрежадаю, дабы не завязалась ненужная офф-топ переписка.

Удачи.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2012, 19:41
andy530 andy530 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: минск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
andy530 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от katyaZZZ Посмотреть сообщение

Выявлено нарушение пневматизации правой лобной пазухи за счет неравномерного умеренного утолщения слизистой оболочки /инфильтративного воспалительного генеза/. Определяется минимального снижение пневматизации передних клеток решетчатых лабиринтов справа за счет инфильтративных изменений слизистой. Пневматизация остальных фациальных чинусов существенно не нарушена.
.
Такая картина на МРТ может встречаться в норме у здорового человека после перенесенного ОРЗ (сопли, как вам и ответила anikaa).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2012, 20:22
katyaZZZ katyaZZZ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Город: Голицыно, МО
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
katyaZZZ этот участник положительно характеризуется на форуме
За ответы спасибо.

Что касается исследований, то отвечу, раз этот вопрос так сильно Вас задевает. Ребенок наблюдается у психотерапевта, который был посоветован данным форумом. Специалист работает и преподавет в институте психотерапии в Москве. Работа очень хорошая с хорошими результатами. По ее рекомендации было сделано второе МРТ, т.к. она считает, что пока нет точной уверенности, что кисты (пусть и такие маленькие) не растут - нельзя быть уверенным в их безопасности. Потому через гол-полтора после первой она порекомендовала сделать вторую МРТ. Вот и все. Другое найденное - просто случайная находка.

Что касается анализа крови, тут другое. Последние месяца 4 ребенок жалуется то на сопли, то на живот. Что-то болит, что-то происходит. Педиатр, осмотрев ребенка и спросив, когда делали обследование последний раз и узнав, что это было полтора года назад (примерно тогда же, когда и первое МРТ), сказала, что ребенку надо делать анализы раз в год обязательно. Что мы и сделали.

Что касается самого ребенка, которого "вам жалко", то не стоит: после МРТ он вышел довольный и сказал, что хочет еще (конечно же нет, это же не игрушка ).
Скорее жаль мой кошелек.
Единственное, что сдача анализов для него действительно проблема. Но опять же: педиатр выписала, а не я назначила.

Спасибо за ответы по теме. Огромное. Успокоили.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.