Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.01.2012, 16:28
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Question СПКЯ, гормоны, гирсутизм.

Здравствуйте.
Мне 27 лет. Рост 168 см, вес 61 кг. Месячные начались в 13 лет, цикл не регулярный, (бывало что в течении 3 месяцев месячных не было), месячные умеренные, длятся 4-5 дней, не болезненные. Беременности не было, абортов следовательно тоже.
Жалобы на нерегулярный цикл, волосы по мужскому типу (над губой, подбородок, шея, на груди вокруг ореолы, линия от пупка).

В течении года с мужем планируем беременность. По узи поставили диагноз с 2008г.: Склонность к СПКЯ.
Данные узи от 16.04.2008г. (матка - 46х38х42см, правый яичник - 45х38х42, фолликулы больше 10шт. диаметр до 10мм, левый яичник - 42х30х40, фолликулы больше 10шт. диаметр до 10мм.
Гормоны:
17-он-прогестерон 1.16 нг/мл (0,1 - 0,8 нг/мл)
Эстрадиол: 0,111 нМоль/л (0,08-0,40)
Дегидроэпиандростерон сульфат: 1,51 мкг/мл (0,8 - 3,9)
Тестостерон: 6,08 нМоль/л (0,5 - 4,3)
Кортизол: 422 нМоль/л (200-700)

Прописали Диане-35. Во время приема цикл был как часы 28-29 дней. После отмены через несколько месяцев снова появлялись задержки.

В 2011 году стали планировать беременность. Врач по результатам старых гормонов (2008г.) и для того чтоб вызвать месячные прописала Цикло-Прогинову.

Данные по гормонам после приема Цикло-Прогиновы. День цикла 3.
ТТГ - 1.52 ме/мл (норма 0.27 - 4.20)
СТ4 - 16.49 пмоль/л (норма 12.00 - 22.00)
ЛГ - 9.69 мМе/мл (норма 2.40 - 12.60)
ФСГ - 4.87 мМе/мл (норма 3.50 - 12.50)
Пролактин - 405.70 мМе/мл (норма 104.90 - 640.30)
Эстрадиол - 56.86 пг/мл (норма 12.50 - 166.00)
Тестостерон - 1.24 нмоль/л (норма 0.29 - 1.67)
ДГЭА-С - 357.00 мг/дл (норма 98.80 - 340.00)
С-пептид - 1.15 нг/мл (норма 1.10 - 4.40)
17-он-прогестерон - 1.00 нг/мл (норма 0.10 - 0.80)

После этого мой врач отменила Циклопрогинову, назначила Дюфастон по 2т с 15-24 день и Дексаметазон по пол таблетки каждый день на ночь, сказав что проблема в надпочечниках.

Через 3 месяца сказала пересдать ДГЭА-С, Тестостерон, 17-он-прогестерон, картина ее не обрадовала (день цикла 5)
Тестостерон - 1.70 нмоль/л (норма 0.29 - 1.67)
ДГЭА-С - 275.00 мг/дл (норма 98.80 - 340.00)
17-он-прогестерон - 1.44 нг/мл (норма 0.10 - 0.80)
ДГЭА-С удалось снизить, зато вырос тестостерон и еще больше стал 17-он-прогестерон

Данные узи от 10.01.2012г. (матка - 47х38х50см, правый яичник - 37х23х22, фолликулы больше 10шт. размер меньше 0,5, левый яичник - 28х29х21, фолликулы больше 10шт. размер меньше 0,7.

Подучила результаты свежих гормонов от 13.01.2012. В этот период не принимала никакие таблетки, месячных не было в течении 3 месяцев. результат такой.
ЛГ - 22.63 мМе/мл (норма 2.40 - 12.60)
ФСГ - 5.31 мМе/мл (норма 3.50 - 12.50)
Пролактин - 256.70 мМе/мл (норма 104.90 - 640.30)
Прогестерон - 1.19 нг/мл (норма 0.20 - 1.50)
Тестостерон - 2.10 нмоль/л (норма 0.29 - 1.67)
ДГЭА-С - 264.80 мг/дл (норма 98.80 - 340.00)
17-он-прогестерон - 1.70 нг/мл (норма 0.10 - 0.80)
Месячные вызвали Утрожестаном, на 5 день цикла отправили на УЗИ, доминирующего фолликула нет, количество больше 10шт.

Специалистов гинекологов-эндокринологов в городе нет. Врач больше ничего не назначает. Предлагает идти на Лапароскопию, но не хочется сразу под нож.

Вопрос такой. Что может быть причиной моего СПКЯ, надпочечники или яичники? Какие анализы нужно сдать для прояснения картины? Какие препараты могут мне помочь забеременеть. Почему ни одни из указанных таблеток не помогли снизить Тестостерон и 17-он-прогестерон?

Сразу хочу заметить, мужской фактор у нас исключен, у муза замечательные анализы, хорошая спермограмма. Сказали, что ему хоть в космос.

Очень жду ответа, буду благодарна.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2012, 16:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причиной СПКЯ является генетическая предрасположенность .
Бесплодие = остуствие беременности при боллее чем 12 мес половой жизни без предохранения .
Кроитери д-за СПКЯ можно прочесть в ЧАВО
Обследование пары на предмет бесплодия начинают с обследования мужчины
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2012, 16:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natalia0685 Посмотреть сообщение
17-он-прогестерон 1.16 нг/мл (0,1 - 0,8 нг/мл)

Прописали Диане-35. Во время приема цикл был как часы 28-29 дней. После отмены через несколько месяцев снова появлялись задержки.

.
На какой день цикла сдан 17 опг и понимаете ли вы , что на фоне приема НЕТ МЕНСТРУАЦИЙ , но есть менструально - подобная реакция , которая АВТОМАТИЧЕСКИ является регулярной ( так сделан препарат )

В скобках замечу , что если 17 опг сданы в нужное время , то цифирь НОРМАЛЬНА ( нет н ВДКН ) , а если в ненужное - тем более нормальна
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2012, 16:40
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Так что же мне теперь делать? Сидеть сложа руки и ждать "манны с небес" или можно какими либо лекарствами, методами способствовать скорейшей беременности? У мужа все анализы отличные.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2012, 16:43
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
На какой день цикла сдан 17 опг и понимаете ли вы , что на фоне приема НЕТ МЕНСТРУАЦИЙ , но есть менструально - подобная реакция , которая АВТОМАТИЧЕСКИ является регулярной ( так сделан препарат )

В скобках замечу , что если 17 опг сданы в нужное время , то цифирь НОРМАЛЬНА ( нет н ВДКН ) , а если в ненужное - тем более нормальна
в 2008 году 17 опг сдавала когда не было месячных, когда начали разбираться в причине их отсутствия, так до сих пор и разбираемся
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2012, 16:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natalia0685 Посмотреть сообщение
Так что же мне теперь делать? Сидеть сложа руки и ждать "манны с небес" или можно какими либо лекарствами, методами способствовать скорейшей беременности? У мужа все анализы отличные.
Вы уж увидели ранее данные советы ?
Прежде чем отвечать дальше , хотелось бы , чтобы вы поняли матчасть .
Все отлично в спермограмме , нпрм , не означает , что все отлично при электронной микросокпии оной же , но не суть .
Вы НЕВЕРНО ставите вопрос.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.01.2012, 16:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В 2011 17 опг сданы в нужное время и оснований для поиска нВДКН ( а это ЕДИНСТВЕННОЕ показание ) - НЕТ .
Таким образом , линия неклассической ВДКН закрыта
Есть ли у Вас овуляция ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.01.2012, 16:49
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Овуляции нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.01.2012, 16:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natalia0685 Посмотреть сообщение
Почему ни одни из указанных таблеток не помогли снизить Тестостерон и 17-он-прогестерон?

.
Потому , что эти препараты и не могли и не должны были снижать эти параметры

Начнем с матчасти
СПКЯ- д-з исклбчения и ставится при ОТСУТСТВИИ других причин опсоменореи , бесплодия и признаков поликистоза на УЗИ
В процессе обследования исключены :и нВДКН ,гиперпролактинемия , гипергонадотропный и гипогонадотропный гипогонадизм, гипотироз ( в этом и был смысл всех сделанных гормонов и повторять их до посинения не надо )
Неизвестны : проходимость труб , наличие / отсутствие гиперандрогении клинической ( клитор ? )
Почему не проводилась проба с кломифеном ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.01.2012, 16:55
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Потому , что эти препараты и не могли и не должны были снижать эти параметры

Начнем с матчасти
СПКЯ- д-з исклбчения и ставится при ОТСУТСТВИИ других причин опсоменореи , бесплодия и признаков поликистоза на УЗИ
В процессе обследования исключены :и нВДКН ,гиперпролактинемия , гипергонадотропный и гипогонадотропный гипогонадизм ( в этом и был смысл всех сделанных гормонов и повторять их до посинения не надо )
Неизвестны : проходимость труб , наличие / отсутствие гиперандрогении клинической ( клитор ? )
Проходимость не проверяла, назначена эта процедура на март месяц. Как проверить отсутствие или наличие гиперандрогении клинической? Я так понимаю в положительном случае клитор увеличен, но кто мне об этом скажет? гинеколог молчит.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.01.2012, 16:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не найти ли такого гинеколога , который сумеет ответить на ТРИ вопроса - зачем он непрерывно смотрит тестостерон , если не рассчитывает индекс свободного и ни гу -гу о клиторе ?
Как он объясняет ЛГ 22 при несколько повышенном тестостероне ?
И почему не было пробы с кломифеном ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.01.2012, 17:02
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Специалиста котрый разбирается в этом нет. Ходила ни к одному врачу, у нас почему-то все пытаются снизить мне тестостерон и 17опг именно дексаметазоном и еще посадить на дюфастон. Все лечение и ничего более. Поэтому и обращаюсь к вам.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.01.2012, 17:09
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Через 2 недели будет прием в Клинике гормонального здоровья г. Хабаровска (сама из соседнего города). Там и задам вопросы по поводу гиперандрогении клинической.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.02.2012, 07:52
Аватар для natalia0685
natalia0685 natalia0685 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 12
natalia0685 *
Галина Афанасьевна, подскажите пожалуйста.
Получила результаты анализов:
Инсулин - 6.29 мкМЕ/мл (2.60-24.90)
С-пептид - 1.36 нг/мл (1.10-4.40)
ГСПГ - 33.53 нмоль/л (24.60-122.00)
ГТТ:
натощак - 4.80 ммоль/л (3.50-5.50)
с нагрузкой через 2 часа - 4.40 ммоль/л (3.50-5.50)

Как я понимаю, исходя из этих данных можно исключить нарушения по инсулину и глюкозе. И метформин мне не нужен!?

Вопрос такой, завтра еду в гормональную клинику, на что нужно будет обратить внимание врача в первую очередь (какой осмотр или какие анализы он должен сделать)? На исключение какого фактора?

Как я поняла из вышесказанного Вами сразу можно исключить нВДКН.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.02.2012, 10:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,424
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,676 раз(а) за 32,750 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, вы о чем ?

Я умоляла Вас на коленях исследовать инсулин ?
Кто - нибудь в мире просите делать сие сейчас для назначеи метформина и СПКЯ?

У вас нет нарушения толерантности к углеводам ( сахар крови ) , cледовательно , нет необходимости делать метфомин ПЕРВОЙ линией терапии - но вполне можно второй при неэффективности кломифена
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.