Вирусный тонзиллит? Ребенок измотан высокой температурой.

[stephania]

Уважаемые доктора, помогите, пожалуйста.
Девочка 1 год 2 мес., третьи сутки держится температура 39,5 – 40.
Сначала в течение 3 недель был насморк, выделения сначала прозрачные, потом позеленели и загустели. Покашливания редкие, откашливает мокроту.

2 суток назад были у педиатра, при прослушивании легкие в порядке, уши в порядке. Миндалины очень красные, в бугорках, но без белого налета. Врач поставил диагноз вирусный тонзиллит. Антибиотиков не назначил. Сказал только сбивать температуру. Температура сбивается легко суппозиторием парацетамола 100 мг где-то на 4 часа, если 125 мг – 6 часов (ребенок весит ок. 10 кг). Когда нет высокой температуры, ребенок играет, немного ест, общее состояние удовлетворительное.

Вопросы:
1) Ваше мнение относительно диагноза. Нет ли подозрения на бактериальную инфекцию?
2) Нужны ли какие-то дополнительные препараты?
3) Читала ЧАВО относительно приема парацетамола и ибупрофена, хотелось уточнить: написано, что нежелательно принимать препараты один за другим. Это значит, что не следует чередовать или сменять препарат в течение одного заболевания при стойко поднимающейся температуре?

Спасибо большое заранее.

[SergDoc]

1. ОРВИ. Пока ничего тревожного Вы не описали. То, что ребенок "оживает" при снижении лихорадки - хороший знак.
2. Только симптоматическое лечение. И регулярное наблюдение педиатром - чтобы не пропустить осложнение.
3. Желательно применять при одном заболевании один вид сиропа. Это - совсем хорошо. Нежелательно смешивать 2 препарата в один прием. Это - совсем плохо. Все остальное, то что между этими крайностями - по обстоятельствам. Иногда, при тяжелой лихорадке, не поддающейся лечению одним жаропонижающим - хороший эффект будет иметь чередование: парацетамол - 4 часа - нурофен - 3 часа парацетамол и тд. Но как правило - это не требуется.

[Morphey]

Иногда, при тяжелой лихорадке, не поддающейся лечению одним жаропонижающим - хороший эффект будет иметь чередование: парацетамол - 4 часа - нурофен - 3 часа парацетамол и тд.

Я очень прошу прощения, но хотел бы увидеть,где в Нельсоне, или другом авторитетном источике, есть такие данные....

Сорри, но по причине, видимо, долгого отсутствия, не имею доступа в "желтые" скрытые сообщения.

Из последнего Нельсона, 19 издание.

"Although fear of fever is a common parental worry, evidence is lacking to support the belief that high fever can result in brain damage or other bodily harm, except in rare instances of febrile status epilepticus and heat stroke. Treating fever in self-limiting illnesses for the sole reason of bringing the body temperature back to normal is not necessary in the otherwise healthy child. Most evidence suggests that fever is an adaptive response and should be treated only in selected circumstances. In humans, increased temperatures are associated with decreased microbial replication and an increased inflammatory response. Although fever can have beneficial effects, it also increases oxygen consumption, carbon dioxide production, and cardiac output and can exacerbate cardiac insufficiency in patients with heart disease or chronic anemia (e.g., sickle cell disease), pulmonary insufficiency in patients with chronic lung disease, and metabolic instability in patients with diabetes mellitus or inborn errors of metabolism. Children between the ages of 6 mo and 5 yr are at increased risk for simple febrile seizures. Children with idiopathic epilepsy also often have an increased frequency of seizures associated with a fever.
Fever with temperatures <39?C in healthy children generally does not require treatment. However, as temperatures become higher, patients tend to become more uncomfortable, and treatment of fever is then reasonable. If a child is included in one of the high-risk groups or if the child's caregiver is concerned that the fever is adversely affecting the child's behavior and causing discomfort, treatment may be given to hasten the resolution of the fever. Other than providing symptomatic relief, antipyretic therapy does not change the course of infectious diseases. Encouraging good hydration is the first step to replace fluids that are lost related to the increased metabolic demands of fever. Antipyretic therapy is beneficial in high-risk patients who have chronic cardiopulmonary diseases, metabolic disorders, or neurologic diseases and in those who are at risk for febrile seizures. Hyperpyrexia (>41?C) indicates greater risk of hypothalamic disorders or CNS hemorrhage and should be treated with antipyretics. Some studies have shown that hyperpyrexia may be associated with a significantly increased risk of serious bacterial infection, but other studies have not substantiated this relationship. High fever during pregnancy may be teratogenic.
Acetaminophen at a dose of 10-15 mg/kg/dose every 4 hr and ibuprofen in children older than 6 months at a dose of 5-10 mg/kg/dose every 8 hours are the most commonly employed antipyretics. Antipyretics reduce fever by reducing production of prostaglandins. If used appropriately, antipyretics are safe; potential adverse effects include liver damage (acetaminophen) and gastrointestinal or kidney disturbances (ibuprofen). To reduce fever most safely, the caregiver should choose one type of medication and clearly record the dose and time of administration, so overdosage does not occur, especially if multiple caregivers are involved in the management. Physical measures such as tepid baths and cooling blankets are not considered effective to reduce fever. Evidence is also scarce for the use of complementary and alternative medicine interventions.
Fever due to specific underlying etiologies resolves when the condition is properly treated. Examples include administration of intravenous immunoglobulin to treat Kawasaki disease or the administration of antibiotics to treat bacterial infections."

[stephania]

Большое Вам спасибо, Сергей Александрович, за такой подробный, как всегда, ответ!

[SergDoc]

Да, нам тоже жаль, что Вы "посинели" от длительного молчания.

...Практика чередования парацетамола и ибупрофена - имеет низкий уровень доказательности, однако довольно распространена. Небольшой обзор на эту тему есть здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Исследований по этой тактике мало, и уровень доказательности низкий, например: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
но в условиях современных реалий педиатра, особенно в РФ - при тяжелой лихорадке, плохо поддающейся монотерапии, лучше чередование парацетамола и ибупрофена, чем анальгина с аспирином

Despite the long-term practice of alternating acetaminophen and ibuprofen in the management of febrile children, this review has demonstrated that this practice lacks an evidence base. Thus, the alternation of acetaminophen and ibuprofen in febrile children cannot safely be recommended at this time. Instead, nurses and other health care providers are strongly encouraged to use only one single antipyretic medication in febrile children and to ensure that the child is receiving an age-appropriate, therapeutic, and safe dose. If these three factors are guaranteed, the child is likely to achieve adequate antipyresis. However, if the use of either acetaminophen or ibuprofen is not effective and if additional nonpharmacological methods of fever reduction have also failed, the practitioner is encouraged to proceed with caution when recommending alternating antipyretic therapy. Finally, no matter which antipyretics are prescribed, the nurse or other health care provider must ensure that parents understand the appropriate dose as well as dosing schedule and that they have been given clear, written instructions regarding the management of their febrile child. It is only by ensuring the accuracy of instructions and the under-standing of the parents that the potential for harm to the child can be reduced and ultimate fever reduction can be achieved.

(оттуда же, стр 5)

...прошу прощения у топикстартера за врачебную дискуссию в ее теме. Если уважаемый коллега не удовлетворится ответом, и дискуссия продолжится - я вырежу ее из Вашей темы в отдельный топик.

[stephania]

Сообщение от SergDoc

...прошу прощения у топикстартера за врачебную дискуссию в ее теме.

Ну что Вы, мне очень интересно!

Позвольте уточнить у уважаемого консилиума: при стойкой лихорадке, когда до 40 поднимается каждые 3-4 часа, все же предпочтительнее чередовать препараты, чем давать один и тот же препарат чаще (то есть, получается, превышать его рекомендованную дозу)?

Большое спасибо!

[stephania]

И еще:
если нет ни рвоты, ни диареи, какая форма препаратов предпочтительнее, свечи или сироп? Мне вот не очень нравится сироп из-за множества дополнительной "химии". Я стараюсь больше использовать свечи, особенно у младшего ребенка. Я права или нет?

Дозировка действующего вещества в свечах должна быть такая же, как и в сиропе?

[Morphey]

Сообщение от stephania

И еще:
если нет ни рвоты, ни диареи, какая форма препаратов предпочтительнее, свечи или сироп? Мне вот не очень нравится сироп из-за множества дополнительной "химии". Я стараюсь больше использовать свечи, особенно у младшего ребенка. Я права или нет?

Дозировка действующего вещества в свечах должна быть такая же, как и в сиропе?

Высокая температура, вопреки усточивому мнению мам многих стран мира, не приносит большого вреда..., снизить например температуру 40 до 38.5 вполне достаточно, не нужно любыми средствами добиваться 36.6С. Также причиной неэффективности жаропонижающих средств может быть обезвоживание ребенка, поэтому совет поить обильно весьма актуален.

Если нет аллергической реакции на компоненты сиропа, если нет рвоты, свечи не нужны.

[Morphey]

Да, нам тоже жаль, что Вы "посинели" от длительного молчания.

Чувствую себя прекрасно и в таком синем виде. Недоступность желтых сообщений рассматриваю, как преимущество не вступать во многие мелкие дрязги, которые иногда случаются (во всяком случае случались).

...Практика чередования парацетамола и ибупрофена - имеет низкий уровень доказательности, однако довольно распространена.

Здесь можно добавить только, к сожалению.

но в условиях современных реалий педиатра, особенно в РФ - при тяжелой лихорадке, плохо поддающейся монотерапии, лучше чередование парацетамола и ибупрофена, чем анальгина с аспирином

Что же это за такие реалии педиатра в РФ, дети имеют 2 головы?
Или по особенному реагируют на лихорадку?

Думается мне, в каждом конкретном случае, можно сделать исключение, но совет - для всех, на страницах этого форума должен быть основан на определенной доказазтельной базе, частное мнение можно высказать, но с обязательной поправкой, что это частное мнение...

[SergDoc]

Сообщение от Morphey

Чувствую себя прекрасно и в таком синем виде. Недоступность желтых сообщений рассматриваю, как преимущество не вступать во многие мелкие дрязги, которые иногда случаются (во всяком случае случались).

и с другом не будет драки
если у вас друга нет (с)