Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.10.2011, 13:01
gingivit gingivit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Город: Сортавала
Сообщений: 9
gingivit о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
об изменений функциональных обязанностей

Приветствую! Прошу помощи по вопросу.
ГВ хочет изменить нашу жизнь))....Сейчас смерть на дому у нас констатируют фельдшера скорой, а хотят перекинуть это на участковых (все бы ничего, но с приема не сорвешься, а бывает нужно сразу).
В функционал.обязан. четкой строкой такая обязанность не прописана...ГВ кричит издам приказ...но такие изменения это же не просто желание ГВ и всё или именно только этого и достаточно?
Как думаете, коллеги?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.10.2011, 13:59
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Статья 46. Определение момента смерти человека
Констатация смерти осуществляется медицинским работником (врачом или фельдшером).
В [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] должность констатирующего вообще не указана.

То есть всё равно - врач или фельдшер констатирует смерть.

Однако огласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О порядке выдачи и заполнения медицинских свидетельств о рождении и смерти",
Цитата:
Медицинское свидетельство заполняется врачами. В отдаленно расположенных структурных подразделениях медицинской организации (фельдшерско-акушерский пункт (ФАПТ), амбулатория, участковая больница и других), не имеющих врача, Медицинское свидетельство может оформляться фельдшером или акушеркой.
И далее

Цитата:
8. Запрещается оформление Медицинского свидетельства заочно, без личного установления врачом (фельдшером, акушеркой) факта смерти.

Медицинское свидетельство может быть заполнено врачом, установившим смерть при отсутствии подозрения на насильственную смерть только на основании осмотра трупа, если умерший(ая) наблюдался(ась), лечился(ась) по поводу известного заболевания.
То есть и констатировать смерть фельдшер может только в отдалённо расположенном подразделении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.10.2011, 18:37
gingivit gingivit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Город: Сортавала
Сообщений: 9
gingivit о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ну вот же...еще этим нещастным участковым работёнки подкинут...
А как в больших городах, смерть на дому констатируют участковые терапевты и педиатры? и с приёмов сраваются и бегут констатировать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.10.2011, 22:03
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О совершенствовании системы учета, информационного обеспечения и анализа смертности в г. Москве"

А вообще - расскажите-ка, какая последовательность действий у Вас при смерти на дому?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.10.2011, 09:19
gingivit gingivit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Город: Сортавала
Сообщений: 9
gingivit о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
последовательность простая, думаю как у всех.
1. умирает человек дома
2. производится констатация факта, пока это делает скорая помощь (у нас на ней фельдшера) теперь хотят на участковых это возложить (что вобщем то логично наверное)
3. затем родственники идут в ЛПУ и выписывается свидетельство о смерти,
если на участковых возложат обязанность констатации смерти то возможны ситуации когда родственникам придется ждать несколько часов (прием)...

как бы и это всё за флуд не посчитали...мамочка страшно)))
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.10.2011, 09:40
mararat mararat вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 11.03.2007
Город: РБ Уфа
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
mararat этот участник имеет плохую репутацию на форуме
у нас в городской поликлинике было так:
если была карточка с установленным диагнозом, и если врач был у пациента хотя бы пол года назад, то врач сам осматривает труп на дому, а потом в поликлинике выдает справку. либо один врач осматривает труп и дает родственникам листок с текстом примерного содержания"мною: ИМЯРЕК. произведен осмотр трупа: ИМЯРЕК. находящегося по адресу ,,,,,, в постели, кожные покровы..... трупное окоченение....... трупные пятна...... ротовая полость......... признаков насильственной смерти не установлено. ИМЯРЕК подпись печать." Если нужно посетить еще много адресов, то эта бумажка дается родственникаи, и в поликлинике другой врач или зав отделением выписывает справку.
Для удобства работы функцию осмотра можно возложить на неотложку.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2011, 09:46
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы забыли, во-первых, что обязательно сообщение в ОВД - без протокола осмотра места происшествия и трупа нельзя. А в случае, если умерший ранее поликлиникой не наблюдался и последние 14 дней врачом не осматривался - возможно привлечение полицией следователя прокуратуры с экспертом и направление на судебно-медицинскую экспертизу.

Во-вторых, а как - при смерти ночью? На "скорых" - только фельдшера? В смену ни одного врача на станции? Тело до утра дома остаётся?

На мой взгляд, порядок должен быть следующим. Выезжает фельдшер, вызывает полицию, получает протокол осмотра места происшествия и даёт направление в морг, где либо производится вскрытие, либо, в случае отказа, осмотр тела патологоанатомом и выдача им же медицинского свидетельства о смерти.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.10.2011, 15:45
gingivit gingivit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Город: Сортавала
Сообщений: 9
gingivit о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
у нас на скорой врачей нет совсем...у нас и в стационаре и поликлинике многих врачей нет,нет желающих (в районе 35 тыщ населения, в црб 700 чел работает),
скорая всю жизнь и ездила на конст.смерти, удобно это...а теперь, если на участковых возложат, то родственники будут ждать когда участковый придет, он же не скорая, а неотложка т.е. "...сегодня в течении дня будет..."
как думаете переход этот свершится? приказ ГВ или может это не так просто должно быть?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.