Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2006, 22:45
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
АГ, выбор препарата

Уважаемые кардиологи, скажите, пожалуйста, считаете ли Вы возможным начинать медикаментозное лечение АГ с монотерапии ницерголином? Если да, то какой должна быть дозировка, чтобы проявилось его гипотензивное действие?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2006, 22:53
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой-то странный выбор. А почему, именно, ницерголин?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2006, 22:57
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Почему странный?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2006, 23:07
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показания: Острые и хронические мозговые сосудистые расстройства , особенно при ранних нарушениях мозгового кровообращения ( в т.ч. при церебральном атеросклерозе, последствиях тромбоза сосудов головного мозга), при мигрени, вертиго, расстройствах периферического кровообращения (артериопатии конечностей, болезнь Рейно), а также диабетическая ретинопатия,ишемические поражения зрительного нерва, дистрофические заболевания роговицы глаза.

Что то АГ я тут не вижу.
И потом, для выбора первого препарата в монотерапии для лечения АГ есть определенные группы препартов, периферические вазодилататоры к ним не относятся
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2006, 23:07
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Потому что ницерголин (он же сермион) не относится к гипотензивным препаратам и ни в какие рекомендации не входит. Если есть необходимость лечить гипертонию, надо ее лечить так как принято и с помощью принятых лекарственных препаратов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2006, 23:13
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Разве он не обладает гипотензивным эффектом? В аннотации, вроде, написано, что снижает давление. Он рекомендован другим врачом (не кардиологом) для приема вместе с гипотензивным ЛС. Меня интересует, можно ли ограничиться им одним.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.03.2006, 23:17
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того, чтобы лечить артериальную гипертензию рекомендую Вам лично обратиться к кардиологу. Только врач на личном приеме может назначить Вашу индивидуальную терапию.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.03.2006, 23:17
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это его, так сказать, побочный эффект. В аннотации же не написано в показаниях "артериальная гипертензия". Там только сказано о применении его в качестве ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО средства при гипертонических кризах (да и то его роль тут сомнительна).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.03.2006, 23:20
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Мой врач-кардиолог третью неделю болеет и, когда выйдет на работу, неизвестно. А принимать "лишние" лекарства мне не хочется. Прием ницерголина для меня актуален. Поэтому меня и интересует дозировка, в которой проявляется его гипотензивное действие.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.03.2006, 23:37
Аватар для ventus
ventus ventus вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2004
Город: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
ventus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеventus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"ницерголин"
Cur Ther Res 1990;48:597
Не имеет никакого эффекта и не должен использоваться ни для чего.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.03.2006, 23:53
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от ventus
"ницерголин"
Cur Ther Res 1990;48:597
Не имеет никакого эффекта и не должен использоваться ни для чего.
Объясните, пожалуйста, где "лежит" эта информация?
Вы, кстати, врач?
Вопросы кардиологам задавались.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.03.2006, 01:29
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от hedgehog
Разве он не обладает гипотензивным эффектом? В аннотации, вроде, написано, что снижает давление. Он рекомендован другим врачом (не кардиологом) для приема вместе с гипотензивным ЛС. Меня интересует, можно ли ограничиться им одним.
Для того чтобы лекарство применялось для лечения артериальной гипертензии, одного гипотензивного эффекта не достаточно. Необходимы еще, как минимум, приемлемый профиль безопасности и доказанная способность снижать частоту осложнений АГ. Все современные одобренные для лечения АГ препараты этим требованиям отвечают. В досье же ницерголина (в Кохрановской библиотеке) значится только способность улучшать когнитивные функции при деменции:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Hypericum одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.03.2006, 01:43
Аватар для Dishifrator
Dishifrator Dishifrator вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 11.09.2004
Город: Владивосток
Сообщений: 502
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от hedgehog
Разве он не обладает гипотензивным эффектом? В аннотации, вроде, написано, что снижает давление.
Уважаемый hedgehog! Многие лекарственные средства, не относящие по фармакологическим эффектам к группе "Гипотензивных средств" имеют свойство в той или иной мере снижать АД. Местные анестетики, наркозные средства, противосудорожные, нейролептики, и многие-многие другие. В большинстве случаев, это их побочные действия (читай - нежелательные). Для лечения АГ выделены, приняты и классифицированы лекарственые средства группы "Гипотензивных средств". Так зачем же гвозди микроскопом забивать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.03.2006, 08:45
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Dishifrator
...Для лечения АГ выделены, приняты и классифицированы лекарственые средства группы "Гипотензивных средств". Так зачем же гвозди микроскопом забивать?
Цитата:
Сообщение от hedgehog
...Он рекомендован другим врачом (не кардиологом) для приема вместе с гипотензивным ЛС. Меня интересует, можно ли ограничиться им одним.
В описании ницерголина написано, что он обладает альфа-адреноблокирующим действием и используется в качестве дополнительного (вспомогательного) ЛС при терапии АГ (в частности, гипертонических кризов).
Меня интересует, конкретно, начиная с какой дозировки может проявляться его "побочный" гипотензивный эффект.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.03.2006, 09:17
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фокус еще и в том, что всевозможные "сосудистые расстройства", так охотно исцеляемые ницерголином, как правило, вторичны по отношению к артериальной гипертонии. Из этого следует, что нормальное лечение АГ будет способствовать и исчезновению церебральных симптомов.

Дорогой hedgehog, Ваше упорство достойно лучшего применения. Если Вы не желаете прислушиваться к тому, что Вам говорят, то лучше продолжить самостоятельный поиск информации в аннотациях, лекарственных справочниках и т.д.
Удачи!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.