Кашель: аденоиды, астма?

[VictoriaKro]

Здравствуйте. Ребенку 3,8 лет. С сентября 2010 года ходит в сад. За это время постоянно болел, в большинстве случае заканчивалось антибиотиком-ангина, синусит. До сада болел редко. В настоящий момент кашляет уже больше месяца- с 1.02., началось все с ОРЗ-насморк, влажный кашель, в анализах (со слов врача-бактериальная инфекция)-пили 5 дней Флемоксин Солютаб. В конце курса я и бабушка заболели гриппом (бабушку изолировала, сама была постоянно в маске), сын на второй день начал сухо покашливать, усилился насморк, на третий день появился ночной кашель Кашель оставался сухой и на 4-5 день, не смотря на обильное питье, ингаляции с физраствором, каглял в основном ночью: днем редкие покашливания, ночью резко начинает кашлять в 2-3 часа ночи, кашляет минут 20-30, без одышки, рвоты, непродуктивно, кашель при этом безболезненный, но навязчивый-сын просыпался. Педиатр в бронхах ничего не услышала, поставила фарингит и назначила Синекод для купирования ночного кашля на 3-4 дня. Синекод нам совсем не помогал и пить его перестали. Через две недели кашля без особой динамики сдали кровь и мочу (моча в норме). Через неделю повторили. (анализы крови ниже). Аускультировали несколько раз и педиатр и заведующая поликлиники. Учитывая отсутствие температуры, хорошее общее состояние, аппетит и ночной характер кашля, заведующая поставила нам паракоклюш (мы привиты и ревакцинированы ИНфанриксом). Назначила Коделак Фито, помогал слабо -давала раз и перестала. На данный момент интенсивность кашля немного уменьшилась, беспокоит неустойчивая динамика-то не кашляет ночью совсем, потом опять кашляет, в другую ночь кашляет под утро. Кашель после пробуждения бывает немного влажным, но чаще и ночью и днем сухой, после кашля отходит из носа прозрачная слизь и нос немного подсапывает, в другое время насморка нет, носовое дыхание присутствует, хотя ночью может подхрапывать. Пили без видимого эффекта еще Аскорил и Бронхосан. На сегодняшний день все убрала. Педиатр настаивает на приеме Сумамеда, основание: затяжной бронхит (?) и высокие эозинофилы в последнем анализе. Отказалась.

Консультация ЛОРа: остаточные явления нозофарингита, аденоиды 2 ст.На словах сказала, что аденоиды могут давать такой кашель, слизь стекает по задней стенке и раздражает гортань. Назначила: имунорикс-курсом на месяц, промывать нос Квиксом.

Консультация пульмонолога сегодня: на момент осмотра легкие и бронхи чистые, хрипов нет. Предполагает либо остаточные явления ОБ, так как ребенка не видела и не слушала раньше, возможно он и был, либо кашель из-за назального затека. Назначила анализы: антитела к коклюшу и паракоклюшу, антитела к хламидиям пневмо и микоплазме пневмо, анализ крови на лямблии и токсокары, анализ на иммуноглобулин.
Сдали анализы, будут готовы через неделю.
Пока назначила свечи с вифероном (не буду ставить), эриспал в таблетках, полидексу в нос и аквалор. Полидексу и эриспал стоит сейчас давать? Вообще стоит при нашей клинике? Или дождаться результатов анализа? Сказала, что если микоплазма или хламидии подтвердятся, то Суммамед. На мой вопрос по поводу астматической природы кашля (свекровь астматик, муж атопик, у сына незначительные проявления пищевой аллергии и все), сказала, что сейчас "бронхи спокойны" и она ничего такого не слышит. Сын обструктивными бронхитами, пневмониями никогда не болел, за исключением пневмонии после родов из-за аспирации водами с меконием (лежали две недели в больнице, кололи антибиотик, но дышал сам с первого дня и дыхательных проблем не было).
Стоит еще что-то проверять или отстать от ребенка и ждать пока кашель пройдет сам? Сын до этого так никогда долго не кашлял, один раз был эпизод похожего ночного кашля без температуры-сдавали кровь, по ее результатам назначали Сумамед на три дня, пропили и кашель сразу прошел. Педиатр пугает нас астмой из-за отягощенного семейного анамнеза и высоких эозинофилов, стоит ли еще проверяться в этом направлении или осмотр пульмонолога бы выявил такую необходимость?

Анализ крови от 17.02.2011

WBC 10,5
LY 41,7
MO 1,0
GR 57,3
LY# 4,4
MO# 0,1
GR# 6,0
RBC 4,77
Hgb 136
Hct 40,3
MCV 80,4
MCH 28,6
MCHC 338
RDW 13,3
Plt 380
MPV 8,4
Pct 0,317
PDW 16,2
COЭ 3

П-3 С-53 Э-3 М-3 Л-37

Анализ от 24.02.2011

WBC 9.8
LY 42.2
MO 1.7
GR 56.1
LY# 4.1
MO# 0.2
GR# 5.5
RBC 4.45
Hgb 126
Hct 37.4
MCV 83.9
MCH 28.2
MCHC 336
RDW 13.7
Plt 327
MPV 8.6
Pct 0.280
PDW 16.5

С-57 Э-5 М-3 Л-35.

[SergDoc]

По Вашему описанию - все же больше похоже на кашлевой вариант астмы.
Антитела к колюшам и паракоклюшам - это хорошо, но скорее всего они будут нормальными: клиники типичной нет и лимфоцитов норма. Типичные и атипичные возбудители пневмонии еще менее вероятны.
Ребенка нужно обследовать в этом направлении, в том числе исключить аллергический ринит и при необходимости - начинать базисную терапию. В антибиотиках смысла пока не вижу, в иммунориксах, виферонах, полидексах и эреспалах тем более.
Найдите себе грамотного пульмонолога или аллерголога.

PS информацию по БА можно найти здесь: http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=439

[VictoriaKro]

Cпасибо за ответ. А при кашлевой астме разве не будет реакции на бронхолитики? Мы пили во время кашля аскорил и два дня я делала ему ингаляции с беродуалом-отменили, потому что не было положительной динамики на нем.
По поводу аллергического ринита-ЛОР отвергла его, сказала, что для поллиноза рано, да и отека и гипермии у нас нет ( с ее слов).

[luidhen]

Аллергический ринит не обязательно связан с поллинозом.

[SergDoc]

Бронхолитики не облегчают кашель, они расширяют бронхи, уменьшая одышку и хрипы.

[VictoriaKro]

Сергей, перечитала материалы по астме, в частности по кашлевой. Я правильно понимаю, что подтвердить или опровергнуть диагноз в нашем возрасте можно только пробным противоастматическим лечением, т.е. при подозрении начинают в любом случае базовую терапию стероидами?

[SergDoc]

Почти правильно.
При исключении иных заболеваний, при уверенном подозрении очного врача о БА, у детей, которые еще не могут пройти дыхательные тесты - назначается трехмесячный курс стероидов и оценивается эффект. Значительное улучшение симптомов заболевания говорит в пользу БА.

...Это тоже прочли? http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=63

[VictoriaKro]

Здравствуйте!
Еще один вопрос назрел от дилетанта: бронхоспазм как-то аускультируется? Нас слушала пульмонолог два дня назад и на тот момент в легких и бронхах было "чисто" с ее слов. Значит ли это, что и бронхоспазма нет, т.е. кашель им не обусловлен? Просто наши анализы будут готовы 17-го марта, а сын постоянно утром в 5-6 утра сейчас кашляет по 30-40 минут, просыпается и потом уже не может уснуть. Стоит ли попробовать беродуал опять или это бессмысленно и нужно ждать результаты анализов. Тяжело, когда не знаешь чем помочь ребенку.

[SergDoc]

Бронхоспазм - одно из проявлений астмы. Кашель - другое. Они не обязательно сопутствуют друг другу.
Да, его слышно. В виде сухих свистящих, жужжащих хрипов. Эти хрипы часто слышны родителям на расстоянии, просто при дыхании сидящего рядом ребенка. Они слышны четко при аускультации. Если их не слышал врач - велика вероятность того, что бронхоспазма не было и нет. Соответственно, бронхолитики не нужны.

[VictoriaKro]

Cпасибо. Я правильно понимаю, что даже если у нас обнаружится хламидия пневмо или микоплазма пневмо в активной фазе, то она вряд ли может быть причиной нашего кашля и антибиотики не применяют для лечения или зависит все же от титра. Про лямблии уже прочитала, что анализ крови неинформативен. Пульмонолог просто сказала, что потом с результатами к ней, возможно придется пропить курс Сумамеда. В нашем случае только коклюш и паракоклюш диагностически значимы? И если его нет, то нужно обследоваться уже по астме у аллерголога, так?

[SergDoc]

Давайте не будем пытаться объять необъятное Для ответа на ваш вопрос нужна лекция.
Будут анализы - выкладывайте.

[VictoriaKro]

Извините, Сергей, Вы правы, просто устала от неизвестности, отсутствия диагноза и адекватного лечения уже второй месяц, вот и пытаюсь все ходы вперед просчитать, чтобы опять не тратить время понапрасну.

[SergDoc]

Коллеги посмотрели тему и просили уточнить - в какой дозе, кратности в день, и сколько дней вводился беродуал? Как вводился - через небулайзер, спейсер, может - просто из дозатора в рот?

[VictoriaKro]

Беродуал через небулайзер: 5 капель на 3 мл физраствора 2 раза в день, делали два дня-эффекта не было, кашель на тот момент был спазмами сухой, педиатр слушала и заключили, что "кашель фарингитный" и беродуал отменили.
На сегодняшний момент кашляет так же-преимущественно ночью или рано утром, неожиданно начинает кашлять сухо, без одышки, иногда просыпается, после того как попьет-немного легче, но 20-30 минут кашель продолжается и прекращается так же неожиданно как и начинается. В момент кашля нос заложен и сын начинает его продувать, отсмаркиваем немного жидких прозрачных соплей, после прекращения кашля дышит носом хорошо, днем насморка нет. Общее состояние бодрое, температура и аппетит в норме. Кашель к физической нагрузке не привязан, днем кашляет реже и не долго, скорее подкашливание такое.
Сейчас принимаем только Ломилан (5 мл).

[ОльгаШа]

Доза Беродуала, скорее всего, была недостаточной. Нужно было использовать 10 капель на ингаляцию 3 раза в день.
ЛОР прав, постназальный затек тоже может давать такой кашель.