Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.12.2010, 20:23
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
дкмп

Уважаемые коллеги, хотелось бы разобраться...
Пациент 34 лет,рост 185, вес 95 кг, в прошлом пловец.
в 2008 году госпитализация в кардиологию в связи с праоксизмом фибрилляции предсердий, купирован в/в нвокаинамидом.по ЭХО: ФВ-58, клапанной патологии не обнаружено, размеры плостей в норме.выписан с рекомендациями в уд состоянии.
декабрь 2010 год-госпитализация в кардиологию в связи фибрилляцией-трепетанием предсердий с ЧЖС 160-174 в мин, неизвестной давности.при поступлении:адекватен.кожа/вид слизистая - физиологической окраски.в легких везикулярное дыхание, ЧД 20 в мин.Тоны сердца глухие, ритм неправ, АД 90/60 на обеих руках.печень +2, пастозность стоп.биохимия и кардиоспецифич ферменты-норма.ЭХО: ФВ 25, дилатация всех полостей, ЛЖ 71 мм.клапаной патологии нет.ЗСЛЖ 0,4;МЖП 14.
На фоне в/в ведения кордарона 600 и урежения ЧСС до 75-гипотензия 60/40, мокрый, серый, тахипное.в течение часа-вновь ЧЖС 150-160 и АД 85-90/67-70.на этой частоте и АД-вполне комфортно себя чквствует.
Далее лечение в кардиодисансере (2 недели), откуда с восстановленым ритмом выписывается в пятницу, с рекомендациями продолжить прием кордарон 600 мг/с, конкор 5 мг/с, варфарин 5 мг/с. в воскресенье утром ритм срывается, но скорую вызывает только в 2 ночи.При осмотре-АД 80/50, ЧЖС 146 в мин,кроме как сердцебиения и перебоев работе сердца ни чего не беспокоит. Врач скорой (из разговора с доктором по телефону) расценивает ЭКГ как СВТ и вводит 4 мл изоптина, после чего АД и пульс на периферии не определяется,ЭКГ-на 4 пленках фибрилляция/трепетание предсердий с урежением ритма до 67(делает атропин, дексаметазон) и возобновлением до 150 в мин, QT|QTc 413-447.доставляет в приемник АРБ на фоне в/в допмина 15 мкг/кг/мин, в сознании, зрачки расширены(дофамин и атропин), фотореакция +, кожа груди, шеи, лица, слизистая-цианоз, участки гипоперфузии, прохладная, сухая.АД и пульс на периферии не определяется.ЭКГ-трепет неправильной формы 2:1-4:1.
первод на ИВЛ, адреналин/норадреналин в/в 10 мкг/кг / 1,3 мкг/кг/-без эффекта.Смерть через 3 часа 40 мин после госпитализации.
в анамнезе-в течении длительного времени (около 2-х лет) употребление алкоголя и амфетаминов, в детстве-(со слов матери) миокардит...
на секции- МЖП 14, ЛЖ 71.на разрезе миокард обычного цвета.коронары проходимы;в брюшной полости 200-250 мл жидкости, в плевральной спрва-90 мл.
все данные привожу по памяти, история в патанатомии.
что бы мы могли реально сделать, что бы помочь парню?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.12.2010, 20:38
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А при гистологическом исследовании миокарда что?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.12.2010, 20:49
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вообще алкоголь + амфетамины + неизвестно ещё что за "миокардит" - та ещё смесь... Как говорят некоторые патологанатомы - "Как он так долго жил?!"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.12.2010, 21:44
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
микроскопия, видимо, будет готова только после праздников...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2010, 21:58
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трепетание предпочтительно лечить инвазивным способом.

Еще бы на пленочки посмотреть интересно, очень подозрительный на ТП+WPW, смущает только "урежение ритма до 67" после введения изоптина.

P.S.: Полагаю что под фразой конкор 600 мг/сут имелся в виду кордарон.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2010, 22:07
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
да, точно, кордарон 600 мг/с, щас исправлю.я еще под впечатлением от произошедшего, пациент не намного старше меня...
предполагалось проведение картирования в первой декаде 2011 года, с последующей абляцией.на 2010 год небыло возможности.
меня смущает-все ли мы сделали, что можно?и не дает покоя мысль, может мы что то упустили из виду?долгл он к нам добирался:в 2:10 линия, а только в 3:50 доставлен АРБ в реанимацию-транспортировка по ночному городу-15-20 минут (сам считал).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2010, 22:15
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда начал читать, подумал про кардиомиопатию, индуцированную тахисистолией - на фоне постоянно высокой ЧСС наросли объемы полостей, упала ФВ... А так - может быть много чего. По ЭХО смущает свободная стенка 4 мм
P.S. Так от чего умер - прогрессирование сердечно-сосудистой недостаточности?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2010, 22:21
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой диагноз ему поставили в кардиодиспансере?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.12.2010, 22:22
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
выставили ДКМП.
забыл упомянуть-начал урежаться, затем треп перешел в синусовый ритм с ЧСС 67-70 в мин, буквально пара минут держался, затем синусовая бради, полная АВ-блокада и остановка.без ФЖ.массаж/адреналин/атропин болюсами, (ведро норадреналина и адреналина капельно)-не запускал сокращения-тупо устойчиво асистолия-больше 45 минут массаж делали-ни одного сокращения в ответ. за все время пребывания-ни разу не зарегистрировано АД (стоят у нас нихоны -японцы, вроде ни когда не врали).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2010, 22:24
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
в кардиодиспансере-дкмп (без уточения генеза).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.12.2010, 22:31
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
действительно, похоже на смерть тяжелого терминального больного...

однако смущает относительно удовлетворительное состояние при 1 - й госпитализации в декабре. На боли он жаловался, тропонин отрицательный? ЭХО-КГ перед смертью переделали?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.12.2010, 22:42
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ЭХО в выходные и ночью у нас не доступно, тропонин-отр.боли-дискомфорт в сердце.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.12.2010, 22:50
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
осталось неизвестным-принимал ли он какие либо антиаритмики дополнительно к рекомендованным, когда ухудшилось состояние и сорвался ритм1. и 2-ое, как могли взаимодействовать кордарон+конкор+изоптин?

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): конкор+изоптин=нехорошая комбинация у такого больного (ФВ 25%)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.12.2010, 10:15
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
одного изоптина могло хватить для пациента с ФВ 25% и ЛЖ 71 мм...
(извините, не сообразил, как одобрять сообщение с добавлением своего комментария к сообщению)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.12.2010, 10:31
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от michail77 Посмотреть сообщение
...меня смущает-все ли мы сделали, что можно?и не дает покоя мысль, может мы что то упустили из виду?долгл он к нам добирался:в 2:10 линия, а только в 3:50 доставлен АРБ в реанимацию-транспортировка по ночному городу-15-20 минут (сам считал).
Цитата:
Сообщение от michail77 Посмотреть сообщение
...забыл упомянуть-начал урежаться, затем треп перешел в синусовый ритм с ЧСС 67-70 в мин, буквально пара минут держался, затем синусовая бради, полная АВ-блокада и остановка.без ФЖ.массаж/адреналин/атропин болюсами, (ведро норадреналина и адреналина капельно)-не запускал сокращения-тупо устойчиво асистолия-больше 45 минут массаж делали-ни одного сокращения в ответ. за все время пребывания-ни разу не зарегистрировано АД (стоят у нас нихоны -японцы, вроде ни когда не врали).
Вряд ли Вы (в смысле АиР) могли успеть сделать что-то еще. Вам оставалось только честно проводить реанимационные мероприятия.
По поводу оказания помощи на ДГЭ - ИМХО, пациента надо было интубировать уже в машине. АД не определялось на фоне достаточно большой скорости инфузии дофамина, дифузный цианоз - гипоксия-то была...
P.S. Еще вопрос - принимал ли пациент антиаритмики регулярно, и не было ли "нарушения режима" перед срывом ритма?

Комментарии к сообщению:
Ostap одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.