Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2010, 13:20
rossaliy rossaliy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2010
Город: улан-удэ
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
rossaliy *
гемангиома на лице

Здравствуйте, у меня поверхностная гемангиома на лице алого цвета размером 12х6мм на подбородке, увеличивается с каждым месяцем, мне 20 лет. Хирург советует лечить средствами:
фибро-вейн 3%, этоксисклерол 3% и жидкий азот.
у меня вопрос:какое из этих средств выбрать, какое наиболее эффективное??? заранее спасибо за ответ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2010, 21:07
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему Вы решили что это гемангиома? Кто и как поставил диагноз? Надеюсь, учитывая быстрый рост, злокачественное новообразование исключено? Покажите фото. Желательно, в 2х проекциях - спереди и "сбоку". И подробнее о дебюте.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.08.2010, 15:11
rossaliy rossaliy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2010
Город: улан-удэ
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
rossaliy *
Дико извиняюсь, я вам солгала: опухоль не у меня, а у моей дочери. Простите пожалуйста. Причина: прочитала сообщения по данной теме и поняла, что если опухоль у грудного ребенка, то вы советуете подождать до ее регрессии. Прочитала также ЧаВо: рекомендуют набраться терпения, НО, она увеличивается с каждым месяцем.
История: при рождении ребенка слабовидимая розовая полоска, в месяц думала, что царапинка, в два месяца терапевт сказал что гемангиома нужно наблюдение, ее размер 10х4мм, в 3 мес.-12х5мм, в 4мес-15х8мм. Сейчас ей 5 мес. На последнем визите к врачу, терапевт испугалась: вдруг лопнет. Направила к онкологу, онколог к хирургу, хирург к челюстно-лицевому хирургу. Последний сказал приобрести вышеперечисленные средства или найти жидкий азот. Найдете - будем укол делать.
Читала, что крио-наиболее лучший метод, но к сожалению ее у нас не делают, только в Иркутске. Может все-таки съездить в Иркутск?

Вот фото, извините за плохое качество, лучше никак не получается.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.08.2010, 18:24
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Прочитала также ЧаВо: рекомендуют набраться терпения, НО, она увеличивается с каждым месяцем.
Так ведь ЧАВО не просто так пишутся, неужели это не понятно? Это квинтэссенция современного подхода в доступной форме. Вы взрослый человек, Вам принимать решение по поводу Вашего ребенка. Мы можем лишь информировать Вас о состоянии дел по этой проблеме и сориентировать по наиболее предпочтительному подходу.

Вот пример одной из публикаций:
Цитата:
Cutis. 2008 Apr;81(4):315-22.
Management of cutaneous hemangiomas in pediatric patients.
Musumeci ML, Schlecht K, Perrotta R, Schwartz RA, Micali G.

First-line approaches include topical, intralesional, and systemic corticosteroids. Second-line options include interferon alfa-2a and -2b, laser therapy, and surgical therapy. Third-line approaches include cytotoxins, embolization, and angiogenesis inhibitors. Other therapies and procedural approaches including intermittent pneumatic and continuous compression; cryosurgery; radiotherapy; implantation of copper needles; sclerotherapy; electrocautery; electroacupuncture; imiquimod cream 5%; and prospective agents, such as OXi4503 (diphosphate prodrug of combretastatin A1) and cidofovir, are discussed
Это очень характерная цитата. Возьмите стандарты лечения гемангиом лица и шеи последних лет любой развитой страны, и все будет звучать примерно так, как сказано выше:
Первая линия - кортикостероиды местно, в гемангиому или системно
Вторая линия - интерфероны, лазер и хирургия (иногда лазер исключают из стандартов, а хирургию переносят на третью линию)
Третья линия - ингибиторы ангиогенеза, эмболизация, цитотксические препараты.
Посмотрите, где крио и склеротерапия? Они вынесены за рамки общепризнанного лечения. Не просто так, конечно - минусы существенно перевешивают плюсы. Но Ваш ребенок - в Ваших руках.
Еще меня несколько настораживает предложение использовать для склерозирования препараты, которые мы используем при склеротерапии вен у взрослых. Последняя найденная мной публикация, где для склерозирования гемангиомы применен тетрадецилсульфат натрия (фибро-вейн), относится, кажется, к 1978 году. Этот препарат применяется при склерозировании венозных мальформаций, но это не одно и то же, что и гемангиомы. А предложение найти и купить все (включая азот) самостоятельно, просто не поддается критике.
Лично я бы такого специалиста к своему ребенку бы не подпустил.

Напоследок. Гемангиомы характеризуются быстрым ростом и медленным регрессом (в отличие от тех же мальформаций). Локализация у Вашего ребенка не опасная. На мой взгляд, тот случай, когда нужно ждать, но советую переснять с линейкой в хорошем качестве и сделать контрольный снимок через 2 недели.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.08.2010, 04:52
rossaliy rossaliy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2010
Город: улан-удэ
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
rossaliy *
Огромное спасибо вам за хороший ответ. Я решила - подожду, две недели ничего не решат. Потом выложу вам фото.Еще позвоню в Иркутск, спрошу как там лечат.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.08.2010, 14:43
rossaliy rossaliy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2010
Город: улан-удэ
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
rossaliy *
отправляю вам фото хорошего качества, при хорошем освещении: по краям - гемангиома красного цвета, а по центру - багрово-бежевая.
Фото от 09.08.2010г. дочке тут без трех дней пять месяцев.
Можно узнать, а как за ней ухаживать? ну там крема, на солнце по меньше бывать, лейкопластыри в ЧаВо не пишут?
Подскажите пожалуйста, где можно прочитать про нее подробно, с т.з. физико-химических процессов что ли, ее стадии, обязательно ли она лопается, достигая пика роста, увеличиваясь она поражает соседние сосуды? что вообще происходит с сосудами?! какая она по вашему мнению, поверхностная?
Заранее спасибо за ответ
Изображения
Тип файла: jpg DSCN4842.JPG (24.0 Кб, 180 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN4840.JPG (44.1 Кб, 153 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN4841.JPG (26.5 Кб, 149 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2010, 18:02
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы решили, что она должна лопнуть? Они не "лопаются". Обычно рекомендуется защита от прямого солнечного света, как, собственно, по отношению к коже детей вообще.
Выглядит совершенно обычно - поверхностная локализованная гемангиома.
Подробнее почитать - в интернете или в специализированной литературе.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.