Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.08.2010, 19:58
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Парез лицевого нерва у ребенка 1.5 мес

Здравствуйте! Неврологом был поставлен диагноз - парез лицевого нерва, на основании такого симптома, как ассиметрия ротика при плаче. В остальном симметрия лица у ребенка не нарушена - глаз нормально закрывается, носогубная складка не сглажена, на щеке со строны пареза при улыбке ямочка, улыбка практически симметричная, только при смещении уголков рта вниз наблюдается асимметрия.

Неврологический статус:
ОГ 39, О.гр. 37,5, Б.р. 1х1
Анамнез. Ребенок от беременности, протекавшей с токсикозом первой половины беременности, отеки в конце беременнности.Носительство ВПГ, ЦМВ. Роды в 40 нед 4 дня, самопроизвольные, без стимуляции, воды светлые. Тугое 2ное обвитие пуповины вокруг шеи. Масса ребенка 4290, длина тела 55 см, О.гр. 36, о.г. 37, апгар 8/9.
Нейросонограмма - без особенностей.


Состояние удовлетворительное, спонтанная активность достаточная, на осмотр реагирует спокойно,затем плачет, тремор подбородка, запрокидывает голову (от себя - я запрокидывания не наблюдаю). Голоа нормальной формы. В лобной части выражен венозный рисунок. Швы сомкнуты.
Большой родничок не напряжен, не пульсирует.
ЧМН: лицо ассиметричное при плаче.Глаза: щели d=s, зрачки ровные d=s, нистагма нет, косоглазия нет,Альвеоляоные отростки симметричные. Небный рефлекс вызывается.
Опущение угла рта при плаче вправо.
Мышечный тонус во всем теле достаточный.
Синдром короткой шеи.
Установочная кривошея справа.
Сухожильные рефлексы оживлены.
Сила рук - на ручках подтягивается.
Опора ног на всю стопу.
Безусловные рефлексы -
поисковый - да
хоботковый-да
ладонноротовой - да
Моро -да
Галанта - да
шаговый - да
Переса - да

Акроцианоз


Диагноз - к сожалению, почерк невролога нечитабелен, а на словах она сказала нам, что у нас парез лицевого нерва.

Назначения - Пантогам, электрофорез с эуфиллином. В перспективе массаж лица.

Как вы расцениваете адекватность такого лечения? Нужен ли электрофорез? Не вреден ли он? Есть ли какая-то статистика излечения пареза л.н. у новорожденных? Я прочитала, что он проходит самостоятельно и без лечения через 2-3 месяца, также слышала о сомнительности лечения электрофорезом.
Хотелось бы понять и причину нашего пареза. При нашей картине, что можно предположить - это родовая травма, недоразвите ветви лицевого нерва, опускающей угол рта или что-то еще... Есть ли разница в прогнозах и лечении при разных причинах нашего пареза?
И чем чревата ситуация,если излечение не произойдет? Скажется ли это на симметрии мимики лица и лица в покое в дальнейшем, или только при плаче будет проявляться?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.08.2010, 20:17
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маловероятно, что у ребенка посттравматический парез лицевого нерва:
во первых нужен момент травмы-это обычно акушерские щипцы.
а во-2х периферический, п/травматический парез лицевого нерва будет проявляться с рождения, и будет вовлечена половина лица, а не угол рта. И не заметить было не возможно.


Лечение которое назначил невролог не нужно. (периферические парезы так не лечат).

То, что принимается неврологом за парез, скорее - просто не симметричная гримаса, с поисковым рефлексом.

Запишите видео на телефон (ребенка в покое и при плаче), залейте на ресурс (ю-туб), ссылку, и мы посмотрим
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.08.2010, 22:07
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Хорошо, запишу. Но ротик все время только на 1 сторону перекошен, а ведь поисковый рефлекс бывает в обе стороны.
Щипцов-то у нас не было, но травма могла быть об крестцовую кость при родах, как я поняла.
А еще, не знаю, стоит ли упомянуть, что у нас на этой же половине головы ушко несимметричное - оно чуть больше и как бы тоньше, как бы расплющенное немного и более оттопыренное. Ребенок рано вставился головкой в таз в 3м триместре, может была травма (или недоразвитие ветви нерва?) в результате пережатия.

Также я забыла написать, что невролог сказала - наша проблема - результат тугого обвития пуповиной и травмы шеи, и именно излечение родовой травмы шеи уберет парез.

А центральный парез тут можно исключить?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.08.2010, 22:27
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут нельзя ничего ни исключить, ни подтвердить. Описание сделано бытовым языком, а из описания невролога не следует однозначно, что что-то вообще нарушено. Асимметрия лица бывает в норме.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2010, 20:55
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Наконец-то выложила мимику на youtube.
В этом файле видео недовольных гримас и плача
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В этом - с середины фрагмента много "упражнений" с языком
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я так понимаю, у нас все-таки центральный парез, а не периферический, так как дислокация только в нижней части лица.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2010, 21:13
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видео с ограниченным доступом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.09.2010, 21:43
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Поправила.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.09.2010, 22:30
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет никакого пареза.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
Booker одобрил(а):
Nancy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.09.2010, 07:34
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одобрялка не сработала. Согласен с Василием Юрьевичем. Здоровый малыш.
Не ходите больше к этому неврологу, а собственно Вам ни какой и не нужен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.09.2010, 15:02
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
А нас уже 2 неврлога осмотрели, диагноз у обоих - парез! То есть, что ротик набок все время в одну сторону при плаче - это просто индивидуальная особенность? ?????
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.09.2010, 15:03
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
100% нет пареза?????может,еще видео наснимать????
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.09.2010, 15:28
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sheepa Посмотреть сообщение
А нас уже 2 неврлога осмотрели, диагноз у обоих - парез! То есть, что ротик набок все время в й сторону при плаче - это просто индивидуальная особенность? ?????
Мы Вам ответили про то, что мы увидели на видео.
Что видят Ваши неврологи, известно им одним.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.09.2010, 15:31
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sheepa Посмотреть сообщение
А нас уже 2 неврлога осмотрели, диагноз у обоих - парез! То есть, что ротик набок все время в й сторону при плаче - это просто индивидуальная особенность? ?????
Подозреваю, что эти два невролога никогда не видели пареза на лице.
Нормальный малыш.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а): эти два невролога никогда не видели пареза на лице
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.09.2010, 17:11
Аватар для Sheepa
Sheepa Sheepa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 3
Sheepa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Если диагноз неправильный, то меня сейчас беспокоит следующее.Нам дали медотвод от прививок, в т.ч и от полиомиелита. А насколько известно, ситуация с полиомиелитом сейчас напряженная... У нас в городе, а особенно в районе, в котором мы живем, много мигрантов из Азии. Как мне сказать педиатру, что у нас нет пареза? Что у моего ребенка сняли диагноз после консультации по инету? Боюсь, меня поднимут на смех.... найти 3го невролога, который снимет диагноз, наверное....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.09.2010, 17:49
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вашего ребенка НЕТ противопоказаний для вакцинации.
Смените педиатра, ради Бога!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.