Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.06.2005, 17:55
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation АКШ, МКШ...

Хотел в виде опроса, но не знаю как сделать, если модратор поможет - огромное спасибо.
Вопрос прост (в основном конечно к врачам) - если ВАМ необходимо будет проведение шунтирования, согласитесь ли Вы на операцию?
(достаточно ответить да или нет)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.06.2005, 19:01
Аватар для Dishifrator
Dishifrator Dishifrator вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 11.09.2004
Город: Владивосток
Сообщений: 502
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DRUG_
Хотел в виде опроса, но не знаю как сделать, если модратор поможет - огромное спасибо.
Вопрос прост (в основном конечно к врачам) - если ВАМ необходимо будет проведение шунтирования, согласитесь ли Вы на операцию?
(достаточно ответить да или нет)
Ну вообще, я почему то нахожу этот вопрос странным. Разумеется ДА, раз уж необходимо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.06.2005, 19:23
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное да.
АКШ, МКШ - это типа павлин-мавлин?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.06.2005, 19:40
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не дай Бог самому отвечать на это вопрос всерьез!
Надо знать альтернативу
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.06.2005, 04:57
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Не дай Бог самому отвечать на это вопрос всерьез!
Надо знать альтернативу
А что, вы не знаете альтернатив в случаях, когда предлагается операция?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2005, 07:33
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ха, ха! ну исход у нас у всех один, если уж на то пошло
Исходные ситуации и обстоятельства м.б. разные
Одно дело - по 40 приступов стенокардии в покое и снижение качества жизни.
Другое дело - относительно стабильное состояние при наличии widow maker (типа ничего пока особо не болит, но врезать можешь в любой момент).
Еще один аспект (не дай Бог, конечно, мо ситуация жизненная), скажем, сделать операцию и выгрести все средства, оставив семью без средств к существованию.
Я знаю случай, когда человек отказался проводить ПХТ по поводу лейкоза, мотивируя отказ тем, что прогноз всё равно плохой, а все денежные запасы, которые есть в семье, буду истрачены.

Так что для решения вопроса в каждом конкретном случае нужно знать все вводные...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2005, 07:57
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна с доктором Родионовым, тк для проведения таких операций иногда предлагают квартиру продать. Люди отказываются, говорят - проживу сколько суждено, а семью на улице не оставлю.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2005, 10:57
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будучи гражданином, скажем, Германии я бы не сомневался. Что же до российских реалий, то см. предидущих ораторов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2005, 15:46
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы иногда говорим в шутку об АКШ по социальным показаниям. Это когда можно поставить 4 стента, но денег нет и АКШ гораздо дешевле. Но отвечая на вопрос, если нет альтернатив, то я за АКШ.

Комментарии к сообщению:
Habarov одобрил(а): и правильно ))))))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.06.2005, 15:22
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будучи гражданином, скажем, Германии я бы не сомневался.

Полностью согласен. При нынешнем состоянии кардиохирургии в России я бы ответил твердо НЕТ. Из 10 больных которых лично я направлял на лечение за последние 2 года ни одного удовлетворительного результата. Но правда у нас ФОМС оплачивает кардиохирургическое лечение на 100%, хотя конечно, всем понятно, что там есть и другие расходы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.06.2005, 17:26
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Полностью согласен. При нынешнем состоянии кардиохирургии в России я бы ответил твердо НЕТ. Из 10 больных которых лично я направлял на лечение за последние 2 года ни одного удовлетворительного результата. Но правда у нас ФОМС оплачивает кардиохирургическое лечение на 100%, хотя конечно, всем понятно, что там есть и другие расходы.

Категорически не согласен. Каким то расизмом это попахивает. Не знаю уж кого вы отправляли, куда и как потом оценивали результаты, что не получили ни одного удовлетворительного случая... А может и терапия была недостаточная...
В проспективных рандомизированных исследованиях успешные результаты оперативного лечения отмечаются в 75 - 90 % наблюдений (Lloyd-Jones D., 1999; ACC/AHA 2001, 2002), что в принципе, соответствует действительности...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.06.2005, 18:54
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation да!!!... какие вопросы такие ответы...

да!!!... какие вопросы такие ответы...



я так понимаю что функция модераторства заключается только в том что бы править посты опонентов... какой либо внятной оценки поступающим постам нет и не было....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.06.2005, 23:46
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю уж кого вы отправляли, куда и как потом оценивали результаты, что не получил

В НИИ трансплантологии, в Бакулевский НИИ ССХ. Оценивали нормально. Только 2 месяца назад направляли на АКШ и абляцию ДПП. Сделали только второе. Во время очередного приступа стенокардии у больного с WPW сорвался ритм, и он умер от ФЖ на скорой помощи. Нормально оцевали или нет? Конечная точка как никак. Говорят в центре у Шевченко хорошо оперируют, но они с ФОМС и с нашими больными не работают.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.06.2005, 20:01
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, кто это про Шевченко хорошо говорит?
Что касается оценки, то какая м.б. оценка? Вопрос-то про личное отношение, а не что лучше. Я, кстати, думаю, что с появлением покрытых стентов ситуация с показаниями к АКШ серьезно изменится, надо только подождать результатов исследований.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.06.2005, 20:33
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы то подождем, а вот больные? У меня очередной клиент на операцию. ИБС. Стабильная тенокардия напряжения III ф.к. Синдром WPW. Пароксизмы антидромной наджелудочковой тахикардии, мерцательной аритмии. XCH I ст. 49 лет. Куда направлять???????????????????????
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.